nouvelles recommandations sur l antagonisation des curares?
Modérateur : Marc
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nouvelles recommandations sur l antagonisation des curares?
Bonjour à tous,
encadrant depuis peu des eia, j'apprends avec surprise qu'on leur enseigne de nouvelles modalités en ce qui concerne l'antagonistion des curares. Il semblerait que, suite à une étude, il serait désormais recommandé d'attendre d'avoir au moins quatre réponses au Td4, y compris pour des curares d'action intermédiaire, pour avoir recours à l'association néostigmine/atropine - ceci limitant le risque de recuraristion retardée en post opératoire.
Avez vous notion de ces nouvelles recommandations? Existe t'il un écrit émanant d'une société savante (que je n'arrive personellement pas à trouver sur le net) qui décrit cette nouvelle procédure?
Merci pour votre aide.
encadrant depuis peu des eia, j'apprends avec surprise qu'on leur enseigne de nouvelles modalités en ce qui concerne l'antagonistion des curares. Il semblerait que, suite à une étude, il serait désormais recommandé d'attendre d'avoir au moins quatre réponses au Td4, y compris pour des curares d'action intermédiaire, pour avoir recours à l'association néostigmine/atropine - ceci limitant le risque de recuraristion retardée en post opératoire.
Avez vous notion de ces nouvelles recommandations? Existe t'il un écrit émanant d'une société savante (que je n'arrive personellement pas à trouver sur le net) qui décrit cette nouvelle procédure?
Merci pour votre aide.
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
Non.
On décurarise à partir de 2/4.
On décurarise à partir de 2/4.
- pti_gg
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
On apprend a l'école qu'on antagonise a partir de 2/4 mais qu'on peut le faire jusqu'à 4/4. (En gros qu'on doit avoir "l'antagonisation large") Il n'y a qu'avec le pavulon qu'on doit antagoniser a partir de 4/4 pour éviter tout risque de recurarisation secondaire
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
Nous on antagonise à 4/4, (40mcg/kg néostigmine/20mcg/kg atropine) pour un T4/T1 < à 40%, (20mcg/kg néo/10 mcg/kg atropine) pour T4/T1 40<90%
- Stinger
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
J'ai fini mes études fin 2011, et on commençait déjà à parler du 4/4 pour antagoniser alors qu'un an auparavant, on nous avait appris 2/4 ! La raison évoquée a été le temps nécessaire pour avoir un rapport T4/T1 > 90% quand le TOF est à 2/4, entre 5 et 11 min, et certaines pratiques entrainaient le réveil de patient curarisé car l'antagonisation se faisait trop tard dans la phase de réveil !
Certains papiers de SFAR évoquent le fait de passer à 4/4, ce qui rendrait plus prudente la décurarisation sans entériner la chose !
Certains papiers de SFAR évoquent le fait de passer à 4/4, ce qui rendrait plus prudente la décurarisation sans entériner la chose !
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
Pareil 4/4 dans les cours hormis pour l'esmeron où l'on peut de faire un plaisir à 3 ou 4 chiffres à 0/4!
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
On décurarise à partir de 4/4 réponses au TOF !!!! pour atteindre un rapport T4/T1 > 90% dans les 10 minutes.
cf actualisation recommandation SFAR 2011
http://www.sfar.org/_docs/actas_2011/20 ... Donati.pdf
Le 2 réponses sur 4 ça c’était avant !!!!
cf actualisation recommandation SFAR 2011
http://www.sfar.org/_docs/actas_2011/20 ... Donati.pdf
Le 2 réponses sur 4 ça c’était avant !!!!
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
C'était avant, mais quand ? au temps de l'anesthésie à l'ether ? Parce que moi, diplômé depuis 2001, j'ai toujours appris à décurariser avec un TOF à 4/4 et une réponse à 70 %...
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
Pourquoi un debat aussi long...
que dit la derniere actualisation de recommandation 2011 de la SFAR...?
decurarisation à 4 reponses visuelles au TOF et extubabtion quand T4/T1 > 90%
mais entre la theorie et la pratique...
j'aime beaucoup l'aplomb de Cousteau, c'est tres drole a lire!
Tu utilises toujours l'Halothane Cousteau?
que dit la derniere actualisation de recommandation 2011 de la SFAR...?
decurarisation à 4 reponses visuelles au TOF et extubabtion quand T4/T1 > 90%
mais entre la theorie et la pratique...
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Tu utilises toujours l'Halothane Cousteau?
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
Ça va vous sembler totalement hallucinant, mais l'anesthésie a existé entre l'éther et 2001. Même que certains ont été formés dans les années 80 et 90, et exercent encore...tiboy76 a écrit :C'était avant, mais quand ? au temps de l'anesthésie à l'ether ? Parce que moi, diplômé depuis 2001 [...]
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
Ouf j existe donc encore.....
Cela étant il est toujours enrichissant de confronter l évolution des méthodes .
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
Lol, c'était une figure de style, Yves. En aucun cas une volonté de blesser quiconque ;)Yves Benisty a écrit :Ça va vous sembler totalement hallucinant, mais l'anesthésie a existé entre l'éther et 2001. Même que certains ont été formés dans les années 80 et 90, et exercent encore...tiboy76 a écrit :C'était avant, mais quand ? au temps de l'anesthésie à l'ether ? Parce que moi, diplômé depuis 2001 [...]
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Re: nouvelles recommandations sur l antagonisation des curar
actu mondial : 0/4 sugammadex l emporte