Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Questions techniques, théoriques, le biomédical...

Modérateur : Marc

bobbydu92
Messages : 5
Enregistré le : 29 juil. 2016, 18:28

Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80986Message non lu bobbydu92 »

Salut à tous,

comment justifiez-vous la surveillance de la pression artérielle moyenne? Si un étudiant me demande, je ne pourrais lui exposer que mes théories...
(pourquoi regarder la PAm plutôt que la PAs ou la PAd? Qu'est-ce qu'elle reflète à elle seule?)

Je suis IDE en réa et je m’apprête à passer le concours IADE aussi!

Merci d'avance pour vos éclaircissements :)
tiboy76
Messages : 444
Enregistré le : 25 janv. 2012, 23:52
Année de diplôme IADE : 2001
Poste occupé actuellement : IADE
Localisation : ROUEN

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80987Message non lu tiboy76 »

La PAM est le meilleur reflet de la pression de perfusion tissulaire (coronaire et cérébrale, notamment).
heisenberg
Messages : 67
Enregistré le : 08 mai 2015, 12:22
Année de diplôme IADE : 0
Poste occupé actuellement : IDE REA

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80988Message non lu heisenberg »

Et rénale aussi...
La PAM pression artérielle moyenne est le résultat de cette formule:
PAM=(PAS+2PAD)/3
Concrètement lors de la prise de "tension" nous avons 2 résultats :
La PAS ou pression artérielle systolique résultante de la pression qu exerce le sang dans le système artériel lors de la systole du coeur (contraction - éjection) pression élevée
La PAD ou pression artérielle diastolique résultante de la pression qu exerce le sang dans le système artériel lors de la diastole du coeur ( relaxation - remplissage) pression basse
La pression artérielle moyenne est en fait la pression qu exercerait le sang dans le système artériel en continu,sans les accous du coeur...
Elle est donc le reflet de la vascularisation des organes en "direct live".
Celle valeur est particulièrement interessante et importante dans les pathologies type chocs, où l hémodynamique du sujet est instable...
Par exemple, les reins qui consomment 25% du débit cardiaque peuvent vite se foutrent en insuffisance fonctionnelle si la PAM n est pas correcte > 75mmhg
En espérant t avoir aidé...
Learf
Messages : 43
Enregistré le : 31 mars 2014, 14:58
Poste occupé actuellement : E.I.A.

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80990Message non lu Learf »

l'objectif c'est plutôt 65 mmHG de PAM (au minimum) au dessous on tombe dans l'hypoperfusion tissulaire
:)
bobbydu92
Messages : 5
Enregistré le : 29 juil. 2016, 18:28

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80992Message non lu bobbydu92 »

Top moumoute!
Beaucoup plus clair maintenant :) Merci

Du coup, surveillance de l'éfficacité de la noradré : PAm car on agit sur les vaisseaux donc sur la vascularisation des organes et non sur le cœur

tout con
Yves Benisty
Messages : 2375
Enregistré le : 27 mars 2004, 16:39
Localisation : ici

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80993Message non lu Yves Benisty »

heisenberg a écrit :La PAM pression artérielle moyenne est le résultat de cette formule:
PAM=(PAS+2PAD)/3
Bonjour,

En réalité, la PAM peut se mesurer directement. Cette formule en donne une valeur approchée quand on ne dispose pas de la mesure directe.

La pression artérielle moyenne peut être mesurée par les appareils de mesure automatisés non invasifs. À noter que DINAMAP est l'abréviation de Device for Indirect Non invasive Automated Mean Arterial Pressure (appareil de mesure non invasive et automatisée de la pression artérielle moyenne).

La pression artérielle moyenne peut se mesurer par les méthodes invasives. Graphiquement, elle correspond à la ligne qui séparerait la courbe de la pression artérielle de façon à ce que les surfaces (aires sous les courbes) soient égales.

On peut aussi la définir comme la pression qui donnerait le même débit si le flux était continu.
heisenberg
Messages : 67
Enregistré le : 08 mai 2015, 12:22
Année de diplôme IADE : 0
Poste occupé actuellement : IDE REA

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80994Message non lu heisenberg »

Oui au temps pour moi Learf, 65 mmHg sont suffisants pour une perfusion correcte( réflexe de réa où l objectif était constamment 75)
Et Bobby effectivement la NAD peut être un thérapeutique, mais pas le seul...et pas forcement celui qu il nous faut... tout dépend d où vient le problème.
La pression artérielle,est le produit du débit cardiaque et des résistances vasculaires systémiques.
Et le débit cardiaque(Qc), est le produit de la fréquence cardiaque(Fc) et du volume d éjection systolique(VES)
Le volume d ejection systolique est par définition, le volume q expulse le coeur (droit ou gauche) dans le réseau artériel, ses déterminants sont:
LA CONTRACTILITE MYOCARDIQUE (L inotropisme): capacité du coeur à se contracter, c est la force de raccourcissement de la fibre myocardique par unité de temps- c est l équivalent d une puissance.
La PRECHARGE: represente le volume télédiastolique de ventricules, c est à dire le volume dans tes ventricules à la fin du remplissage ; à la fin de la diastole.(Principal déterminant:le retour veineux)
Et la POST-CHARGE: Qui représente l ensemble des forces que va rencontrer le myocarde lors de sa contraction:
Essentiellement: -La pression systémique pour le ventricule gauche
-La pression artérielle pulmonaire pour le ventricule droit.


En somme soit PA=QcxRVS
ET Qc=FcxVES
Alors PA=FcxVESxRVS.
Donc effectivement la NAD peut avoir un intérêt dans certaines pathologies où le problème "ne vient pas du débit cardiaque", c est à dire de la fonction cardiaque et du volume sanguin.
Mais des résistances vasculaires qui se sont effondrées( le plus typique le choc septique avec un lit vasculaire dilaté et donc un remplissage inefficace)
Obligé d utiliser de la NAD pour serrer le tout:
-Les artères pour la PAM
-Les veines pour améliorer le retour veineux et donc la précharge et donc le débit cardiaque et donc...la pression artérielle...
Si le problème vient d une hypovolémie importante( choc hémorragique) et/ou d une fonction cardiaque médiocre( choc cardiogénique).
Ce n est pas la NAD qui va arranger le problème; il va falloir améliorer les autres déterminants de la pression artérielle.
C est à dire, le débit cardiaque en remplissant voir en transfusant et/ou avec des amines à agissant préférentiellement sur le coeur (type dobutamine) pour améliorer l inotropisme, voir de la chirurgie, CEC...
Si j ai dit des bêtises n hésitez pas à me corriger.
En espérant t avoir aidé...
Modifié en dernier par heisenberg le 30 juil. 2016, 21:15, modifié 2 fois.
heisenberg
Messages : 67
Enregistré le : 08 mai 2015, 12:22
Année de diplôme IADE : 0
Poste occupé actuellement : IDE REA

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80995Message non lu heisenberg »

Et merci Yves pour ton explication,je ne savais pas du tout par rapport au DINAMAP!
Yves Benisty
Messages : 2375
Enregistré le : 27 mars 2004, 16:39
Localisation : ici

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80996Message non lu Yves Benisty »

J'avais posté un message du même genre ici.
heisenberg
Messages : 67
Enregistré le : 08 mai 2015, 12:22
Année de diplôme IADE : 0
Poste occupé actuellement : IDE REA

Re: Surveillance Pression Artérielle Moyenne

Message : # 80997Message non lu heisenberg »

C est top, je ne savais pas que la fraction d éjection était le rapport VES/VTD...
Mais c est logique finalement, on compare entrée-sortie...
Répondre