un enfant renversé par une ambulance privée

Activité des paramédicaux SMUR et Sapeurs Pompiers, leur matériel et leurs techniques

Modérateur : Marc

Yves Benisty
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Message : # 26768Message non lu Yves Benisty »

Minouche a écrit :J'ai pourtant dit que je partait et que je ne voulais plus répondre à ce "débat"
Alors vous avez menti.
Minouche
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Message : # 26769Message non lu Minouche »

Oui j'ai péché et je le refait à nouveau... :oops:
Yves Benisty
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Message : # 26770Message non lu Yves Benisty »

Minouche a écrit :Cette fois je vous laisse avoir le dernier mot
Menteuse.
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Stinger
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Message : # 26775Message non lu Stinger »

Vu qu'on est passé du bar au bac à sable !!

Est ce que quelqu'un échange des cartes Pokemon !!

Désolé :deja_dehors:
HeartBeat
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Message : # 26776Message non lu HeartBeat »

Stinger a écrit :Vu qu'on est passé du bar au bac à sable !!
:bravo:

Enorme ! C'est trop ce que je pensais ! Bien vu Stinger !
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Bruno huet
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Un petit coup

Message : # 26779Message non lu Bruno huet »

Bonsoir






"en tout cas moi quand je suis en voiture je ne les laisse pas passer"

Bon effectivement c'est un problème d'interprétation !

"ils font chier ces ambulancier de m.... "
" d'ailleurs les taxis aussi me font chier"

Attention à la gastro consulte rapidement
Si lorsque tu ouvres la bouche, tu vomis associé avec la diarrhée c'est peut être grave.
Bonne année
absolute86
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Message : # 27519Message non lu absolute86 »

Bonjour, plutot bonsoir,
je suis désolé de raviver le feu, mais étant ambulancier privé (salarié) j'ai été plutot touché par ce qui a pu se dire ici. D'abord à propos de l'accident, ce qui c'est passé est très malheureux, et quelques soient les conditions on se doit de faire attention sur la route, en urgence ou pas.
Ensuite parler "d'ambulancier de M......" je trouve ça plutot irrespectueux pour quelqu'un de la profession. bref passons.
Enfin sache minouche que nous sommes formé en urgence. Que certe une grosse partie de notre travail est d'emmener mamie chez le kiné (parfois de la descendre ou de la porter sur plusieur étages, de se plier en quatre pour elle pour à peine un merci...), Oui on est aussi régulierement en VSL, à se promener dirons certains, enfin il est interessant je pense de savoir que le SAMU confie des interventions aux ambulanciers privés, apres que l'urgence soit vitale ou pas, seule l'avenir nous le dira, mais quand en motif d'appel j'ai "TA MED" ou "douleur thoracique avec gene respi" ou bien "femme à terme a perdu les eaux"... je pense que l'urgence est susceptible d'être vitale.
Le probleme est que certains abuse des gyro et de la sirene, on est pas des cow boy, on a un code de conduite à tenir, mais il faut savoir aussi qu'on reste des humains, et l'erreur est humaine. Comme une infirmiere parfois peut faire une erreur mortel, et meme si les conséquence sont dramatique, je pense pas qu'on puisse dire "infirmiere de m....."
Enfin il y a un tres net probleme de communiquation et de connaissance des métiers respectifs des professionnels de santé.
Sur ces quelques mots.
Bonne soirée à tous
absolute86
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Message : # 27525Message non lu absolute86 »

j'oubliais qu'on parcours en moyenne 200 à 300 bornes par jour... je pense qu'on peut dire qu'on est des professionnels de la route... y'a toujours des erreurs, comme une infirmiere dans un mauvais jour qui piquera mal un patient.
Enfin la règle dans ma région c'est de ne pas passer les feux rouges en charges, en urgence ou pas.
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Maxime
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Message : # 27529Message non lu Maxime »

C'est même la règle pour tout le monde, en dehors des véhicules prioritaires dont ne font pas partie les AP, sauf lorsque elle sont affectées a l'intervention (donc escortée) d'une unité prioritaire (SMUR par exemple).
Code de la route

Version consolidée au 21 mars 2008
• Partie réglementaire
o LIVRE III : LE VÉHICULE
 TITRE Ier : DISPOSITIONS TECHNIQUES
Chapitre Ier : Dispositions générales et définitions.
Article R311-1

- véhicule d'intérêt général : véhicule d'intérêt général prioritaire ou bénéficiant de facilités de passage ;

- véhicule d'intérêt général prioritaire : véhicule des services de police, de gendarmerie, des douanes, de lutte contre l'incendie, d'intervention des unités mobiles hospitalières ou, à la demande du service d'aide médicale urgente, affecté exclusivement à l'intervention de ces unités et du ministère de la justice affecté au transport des détenus ou au rétablissement de l'ordre dans les établissements pénitentiaires ;
Vous avez donc tout à fait raison dans votre démarche.
Modifié en dernier par Maxime le 04 févr. 2010, 21:11, modifié 1 fois.
absolute86
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Message : # 27530Message non lu absolute86 »

exactement, prioritaire seulement en urgence confié par le 15, apres à nous de respecter cette règle... Et les accidents sont malheureusement un risque du quotidien pour chacun.
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Maxime
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Message : # 27532Message non lu Maxime »

Une mission confiée par le centre 15 a une AP n'est pas forcément une urgence...

L'appel de la mamie qui est tombée chez elle et qui ne peut pas se relever sans aide ira a une AP si le régulateur ne suspecte rien de grave. Ça vaut le coup de prendre des risques ? D'après le législateur, non.

Un véhicule ne devient prioritaire que lorsqu'il est affectée a l'intervention d'un véhicule prioritaire.

Par extension de votre raisonnement, si effectivement tout véhicule 'mandaté' par le 15 peut cramer les feux rouge, le SOS médecin envoyé en pleine nuit pour la rage de dent du gamin de 5 ans peut lui aussi se comporter comme un SMUR sur la route alors...
Modifié en dernier par Maxime le 04 févr. 2010, 21:38, modifié 1 fois.
la drine
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Message : # 27534Message non lu la drine »

"Et les accidents sont malheureusement un risque du quotidien pour chacun."
c'est une honte d'avoir de tels propos alors que l'on parle d'un accident impliquant un enfant , il faut expliquer aux parents que c'est le risque ...
je respecte les AP mais ils y a des professionnels formés à l'urgence qui sont les pompiers à chacun sont boulot.
absolute86
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Message : # 27535Message non lu absolute86 »

heureusement que toutes les urgences ne sont pas vitales,
Mais votre argument vaut pour toutes les urgences, prendre des risques inconsidérés c'est prendre le risque de ne jamais arriver sur les lieux. Enfin bref, il en va de la responsabilité de chacun.
absolute86
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Message : # 27536Message non lu absolute86 »

les AP sont formés à l'urgence la drine.
Les pompiers s'occupe principalement de la voie publique, les ambulanciers du domicile, en principe!
On a une part du travail en commun le reste diffère.
Enfin je ne reviens pas sur mes propos, je pense qu'ils sont pas forcement bien interprété.
Il n'y a pas de mot pour dire ce que les parents peuvent ressentir.
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Bruno huet
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Précisions

Message : # 27599Message non lu Bruno huet »

Bonjour à tous

J'interviens juste pour apporter un précision sur la réglementation.
Bien sur il existe des textes mais il faut les intégrer aux nouveaux qui sortent régulièrement.

Les AP sont prioritaires au même titre que les SMUR ou les SP lorsqu'elles sont affectées uniquement aux urgences provenant du SAMU.
Elles ne nécessitent pas d'agrément puisque elle ne peuvent pas être utilisées pour des transports d'ambulances normales.

Pour pouvoir bénéficier de cette priorité, elles doivent répondre aux normes, c'est à dire avoir un Klaxon 2 tons et un gyrophare.

Dans certains département, les AP utilisent des ambulances agréées pour faire les urgences SAMU, ils ont donc évidement un gyro à feu à éclat fixe et utilise un deuxième Klaxon deux tons. Ce qui pose un problème car au vue des textes ils ne correspondent pas exactement aux critères qui les rendent prioritaires.

Dans la jurisprudence, on a des exemples ou le responsable d'un accident avec un véhicule prioritaire a été condamné et pour d'autre relaxé. C'est une histoire d'appréciation par les juges et certaines petites phrases prennent tous leurs sens " Article R432-1

Les dispositions du présent livre relatives aux règles de circulation des véhicules ne sont pas applicables aux conducteurs des véhicules d'intérêt général prioritaires lorsqu'ils font usage de leurs avertisseurs spéciaux dans les cas justifiés par l'urgence de leur mission et sous réserve de ne pas mettre en danger les autres usagers de la route"

Au delà de cela, malheureusement l'actualité nous renvoie à la réalité avec une équipe du SAMU d’Angoulème a eu dimanche matin un accident au cours d’une intervention. L’ambulancier SMUR est décédé au CHRU de Limoges Le Médecin SMUR est hospitalisé en Neuro Chirurgie à Poitiers L’IDE est indemne.

Amicalement
Yves Benisty
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Re: Précisions

Message : # 27611Message non lu Yves Benisty »

Bruno huet a écrit :Au delà de cela, malheureusement l'actualité nous renvoie à la réalité avec une équipe du SAMU d’Angoulème a eu dimanche matin un accident au cours d’une intervention. L’ambulancier SMUR est décédé au CHRU de Limoges Le Médecin SMUR est hospitalisé en Neuro Chirurgie à Poitiers L’IDE est indemne.
Je n'ai pas les circonstances exactes, mais il me semble qu'il n'y a pas eu d'imprudence notoire responsable de cet accident.

C'est peut-être malgré tout l'occasion de serrer les boulons de la sécurité :

-mettons-nous notre ceinture à chaque fois que c'est possible ?

-mettons-nous les gilets réflectorisants aussi souvent que nécessaire ?

-est-ce que tout le matériel dans la cellule sanitaire est correctement fixé, y compris pendant le transport, est-ce que certains objets ne risquent pas de devenir des projectiles dangereux pour le patient et pour nous en cas d'accident ?
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Stinger
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Re: Précisions

Message : # 27613Message non lu Stinger »

Yves Benisty a écrit : -mettons-nous notre ceinture à chaque fois que c'est possible ?
C'est une ineptie de ne pas la mettre !!!
Le conducteur se doit de refuser d'avancer sa VL tant que tout le monde n'est pas attaché !!
De même, un collègue qui voit son conducteur non ceinturé se doit de lui demander de s'attacher !!
En plus, nous sommes bien placés pour voir les dégâts occasionnés par l'absence de ceinture !
Mais je pense que ce n'est pas le point le plus fréquent !!

L'absence du gilet réflectorisant sur VP est surement plus courant.
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Bruno huet
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Prudence

Message : # 27632Message non lu Bruno huet »

Bonjour

L'information sur le drame qui vient d'arriver à nos collègues n'avait comme seul intérêt de rappeler la prudence nécessaire dans ce type d'activité.
J'aurais pu tout aussi bien prendre l'exemple du drame de Meaux avec une VSAV.

Parfois il y a imprudence pour ne pas dire inconscience et les tribunaux sanctionnent et parfois il y a concoure de circonstance malheureux.
En parler c'est sensibilisé les acteurs à la prudence et de respecter l'adage suivant qu'il faut mieux arriver sur les lieux vivant.
Cordialement
Dopamine
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Message : # 27649Message non lu Dopamine »

j'oubliais qu'on parcours en moyenne 200 à 300 bornes par jour... je pense qu'on peut dire qu'on est des professionnels de la route...
Pourtant, la profession réclame le statut de soignant et son rattachement à la santé.
absolute86
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Message : # 27653Message non lu absolute86 »

Pourtant, la profession réclame le statut de soignant et son rattachement à la santé.
Effectivement, et ce serai une bonne chose je pense, pour tout le monde, patients comme professionnels. Apres tout, on transport des êtres humains, souvent malade neccessitant une certaine attention, et parfois quelques premiers soins.
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