Mise en place du système LMD...

L'actualité de la profession et son évolution

Modérateur : Marc

totoro444
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Message : # 21250Message non lu totoro444 »

Le Master, le master, le master !!!!
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waffi
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Message : # 21254Message non lu waffi »

Moi aussi je me demande ce que cela donnera pour les spécialités.

Si l'ensemble de la profession passe en catégorie A, ce qui est une bonne chose, j'ose espérer que les grilles indiciaires seront toutes revues à la hausse pour les cadres, IADE, IBODE, Puer.

N'oublions pas que l'Etat doit tout de même faire beaucoup d'économie, je me demande comment il va faire pour financer une telle réforme.
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Maxime
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Message : # 21255Message non lu Maxime »

Est ce que ce ne sont pas plutôt les seules grilles IDE qui seront revalorisées ?

Notre grille est distincte, et nos indices ne découlent pas d'un 'bonus' par rapport a la grille IDE (genre 30 points de plus par échelon).

A suivre.... Mais bon, comme de toute façon, il est illusoire de chercher a se faire entendre avant, attendons de voir
franck
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Message : # 21258Message non lu franck »

et si au lieu de pleurer,
nous agissions...........
on les bloque quanq les blocs???????????
venez au snia, nous serons plus fort....
laudouar franck
evreux
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Maxime
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Message : # 21335Message non lu Maxime »

Le 21 Mars 2009 - Communiqué de presse CEFIEC

Le CEFIEC s'insurge contre les informations fausses qui circulent à propos du référentiel de formation.

Le temps de travail personnel de l'étudiant n'est pas de 40% des 4200 heures mais bien de 7% des 4200 heures. La différence est considérable.

Ce référentiel de formation conjugue une approche par compétences et entre dans les standards du processus LMD de Bologne. Il n'est en rien méprisant pour la profession et bien au contraire il ne peut qu'apporter une amélioration de la formation.

Ce n'est pas la quantité de cours magistraux qui fait la qualité d'une formation. Nous savons que les cours magistraux sont à présence facultative, toutes les études montrent qu'il reste peu d'éléments de contenu en mémoire à long terme avec ce type d'intervention. Quid également des liens, du sens et des transferts ?

En ce qui concerne le détail des Unités d’Enseignement, il faut comprendre que les UE d'intégration, au travers de situations de soins vont permettre de retravailler sur les soins éducatifs, les soins palliatifs, la relation… tous les éléments des autres UE seront remobilisés à ce moment là et approfondis.

Par ailleurs, la polémique porte également sur la durée et le nombre de stage. Le CEFIEC s'est d'emblé positionné sur des stages plus long pour plusieurs raisons :
- il s'agit de l'apprentissage des compétences transversales de base pour le métier et non pas des compétences à mettre en oeuvre dans différentes spécialités
- le temps de contact avec les situations et les activités prend ici toute son importance pour l'intégration de comportements professionnels pérennes
- les stages longs sont davantage professionnalisant car le contact avec les professionnels du soins sur une longue période, amène à une construction plus structurée et plus importante de l'identité professionnelle.

Il est également à noter que lors des travaux du groupe de production à la DHOS, la majorité des participants s'étaient prononcés en faveur d'un stage long. Soyons respectueux des décisions démocratiques.

Ces discours retardent la stabilisation du référentiel et la parution des textes. L'appareil de formation est de bonne volonté mais il y a des limites. La profession attend une reconnaissance depuis de nombreuses années et, même si elle n'est pas à la hauteur de nos attentes, nous, représentants de l’appareil de formation ne voulons pas retarder encore cette échéance d'une année, et ce par respect pour les professionnels !

Joëlle Kozlowski
Vice-présidente CEFIEC chargée de la formation infirmière

Christian Camou
Président du Cefiec
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Maxime
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Message : # 21639Message non lu Maxime »

Le 06 Avril 2009 - (APM International) : Une réunion de synthèse des travaux des quatre groupes de travail constitués sur l'intégration des formations paramédicales au dispositif licence-master-doctorat (LMD) se tiendra mardi 5 mai, a-t-on appris vendredi auprès de la Direction de l'hospitalisation et de l'organisation des soins (Dhos).

Quatre groupes de travail avaient été mis en place en novembre 2008 pour réfléchir sur le contenu de la licence, la poursuite d'études en master et doctorat, le conventionnement entre établissements de formation, les universités et les régions, ainsi que sur la vie étudiante, rappelle-t-on.

Si la réunion inaugurale de concertation, qui s'est tenue le 18 novembre 2008, a rassemblé l'ensemble des professions paramédicales concernées par la réforme, les groupes de travail se sont concentrés par la suite en priorité sur quatre professions: les infirmiers, les masseurs-kinésithérapeutes, les orthophonistes et les psychomotriciens.

La ministre de la santé, Roselyne Bachelot, avait notamment rappelé que pour les infirmiers, l'objectif était d'achever la concertation en avril, afin que la réforme puisse s'appliquer dès l'année scolaire 2009-10, et avoir des infirmiers reconnus par l'université en 2012, ce que Nicolas Sarkozy a réaffirmé le 13 mars lors d'un déplacement à Rambouillet (Yvelines).

L'intégration de la profession infirmière au cadre du LMD prévoit le maintien du diplôme d'infirmier d'Etat (IDE), qui vaudra reconnaissance du grade de licence pour ses titulaires, ce qui leur permettra par la suite de s'inscrire en master, a précisé la Dhos à l'APM.

Ce nouveau dispositif, qui suppose la mise en place d'un conventionnement entre les structures de formation actuelles des infirmiers et les universités, nécessite un nouveau cadre juridique qui a été défini au sein du groupe de travail sur le conventionnement entre établissements de formation, universités et régions.

DES GCS POUR REGROUPER LES IFSI

Le cadre proposé vise à permettre aux instituts de formation en soins infirmiers (Ifsi) de se regrouper, au niveau de la région, d'une inter-région ou de l'académie, au sein de groupements de coopération sanitaires (GCS) afin de pouvoir passer convention avec les universités, a expliqué à l'APM vendredi Christian Camou, président du Comité d'entente des formations infirmières et cadres (Cefiec), participant aux groupes de travail.

Les GCS, dotés de la personnalité morale pour pouvoir conventionner avec l'université, devraient regrouper l'ensemble des Ifsi, privés comme publics, lesquels sont adossés pour la plupart à un centre hospitalier.

L'objectif serait de mettre en place le dispositif dès la rentrée 2009-10, conjointement avec le nouveau référentiel de formation de la profession, et d'aboutir à la formalisation du partenariat entre les futurs GCS, les universités et les régions au plus tard au 30 juin 2010, a expliqué Christian Camou.

Les représentants des Ifsi et/ou des établissements de santé auxquels ils sont adossés éliront un administrateur et un président de GCS pour une durée de trois ans. Le Cefiec souhaite éviter que les CHU se retrouvent dans une position dominante au sein de ces structures et que les directeurs d'établissements puissent mandater les directeurs d'Ifsi pour siéger à l'assemblée générale, qui devraient également comprendre des représentants des formateurs et des étudiants.

Un conseil "supra pédagogique" pourrait être constitué au sein du GCS, dans lequel pourrait siéger un représentant de l'université afin d'avoir des échanges croisés sur le projet pédagogique ou le dispositif d'évaluation de la formation, selon Christian Camou.

Un guide méthodologique sur le fonctionnement du GCS et la convention-type qui devra être conclue avec l'université devrait être élaboré prochainement par la Dhos. Par ailleurs, l'ensemble du dispositif devrait être précisé par le ministère par voie réglementaire.
sbcpitbull
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Message : # 22037Message non lu sbcpitbull »

D'apres ce que l'on entend c'est surtout les futures ide qui auront une reconnaissance, pas de visée retroactive!
les baisés comptez vous!
nicolas4575
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Message : # 22040Message non lu nicolas4575 »

je n'imagine meme pas qu'une retroaction soit exclu, sinon c'est la greve de l'encadrement (pas de formation, pas de diplome, pas de licence !!)
totoro444
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Message : # 22041Message non lu totoro444 »

Le petit nicolas a dit qu'il ne voulait pas d'un systeme à deux vitesses. La réforme prendra effet quand la promo 2009-2012 sera diplômée. Autant dire qu'il s'est donné (et nous a retardé) 3 ans pour appliquer la réforme.
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Maxime
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Message : # 22334Message non lu Maxime »

La grand messe LMD du 5 mai au ministère fait suite à celle qui a été organisée le 18 novembre 2008 : depuis 30 ans que les infirmières attendent la reconnaissance universitaire de leurs études, elles doivent se contenter d’un simple "grade" sans "diplôme" de Licence, avec en prime une baisse de leur temps de formation !

Nous ne pouvons que nous satisfaire des annonces de Nicolas Sarkozy et Roselyne Bachelot : reconnaissance Licence et passage en catégorie A ! Hélas, l’intendance va dans l’autre sens, avec des services ministériels qui nous proposent aujourd’hui un programme de dévalorisation des études d’infirmières pour la rentée de septembre 2009 :
- la formation de 38 mois depuis 1992 va être réduite à 34 mois : économie de 4 mois de formation pour tous, et de 4 mois de salaire pour les promotions professionnelles
- la durée d’étude de 4.760 heures depuis 1979 (directives européennes sur un minimum de 4.600 heures) va être réduite à 4.200 heures
- la formation reconnue au niveau licence, mais avec un programme de formation comportant 40 % de temps de travail personnel virtuel (1.200 heures sur les 3.000 enseignées en IFSI)
- une simple reconnaissance de "grade de licence", via un partenariat entre les IFSI et les Universités, qui prouve bien que nous ne serons pas en "universitarisation", et nous n’aurons pas de "diplôme de licence"

La Fédération santé CFE-CGC exige une véritable filière professionnelle LMD dans le cadre d’un diplôme, et non un simple grade de licence. Ainsi, il est incompréhensible de nous dire qu’une filière en sciences infirmières est irréalisable en France, alors qu’elle existe déjà dans de nombreux pays d’Europe, sans parler du Liban et de l’Afrique francophone.

Pour la Conférence des Présidents d’Université, les Ecoles de sages-femmes vont pouvoir être rapidement intégrées à l’université, mais pas les IFSI : selon la position votée par l’assemblée générale du 16 avril 2009 "la CPU considère que la délivrance du grade de licence constitue un compromis permettant l’engagement du processus d’universitarisation de ces formations, tout en permettant la poursuite de la délivrance du diplôme d’État en soins infirmiers."

Le Président de la commission « santé » de la CPU, Yvon Berland a indiqué que « la réforme sera appliquée à la rentrée prochaine pour la formation en soins infirmiers, et probablement à la rentrée 2010 pour les kinésithérapeutes et les orthophonistes... A la fin de leur cursus, les élèves infirmiers obtiendront, en plus de leur diplôme d’exercice, le grade de licence, et non le diplôme de licence. En effet, il n’est pas possible d’attribuer deux diplômes pour la même formation, et priorité est donnée au DE. » Pourtant les ministres de la santé et de l’enseignement supérieur se sont engagés sur le caractère « double diplômant » des études d’infirmières !

Le syndicat infirmier de la CFE-CGC trouve curieux que ce qui est possible pour les Ecoles de sages-femmes, ne le soit pas pour les paramédicaux ! Deux poids, deux mesures ?
Et voila... On se détend, on respire profondément, ça va piquer un peu les yeux, mais au début, c'est normal, ca fait toujours ca. Après, il parait qu'on s'y fait
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Marc
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Message : # 22352Message non lu Marc »

on se fait à quoi? à ce que les sages femmes soient moins con que nous?
oui va falloir s'y faire... à ça et ce que nous prendrons encore dans le rectum... mais quand on aime, on compte pas.
nicolas4575
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Message : # 22353Message non lu nicolas4575 »

et bien si apres cela on n'arrive pas à soulever les foules, je ne comprends pas !!!
maintenant il faut stopper là, regroupont les paramedicaux, une etite lettre comme les SF et grève générale, il n'y a que cela qui marche de toute façon.
reste à demander à l'ordre de nous concocter le preavis et à faire passer le mot !
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Maxime
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Message : # 22354Message non lu Maxime »

Christophe.Leroy
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Message : # 22355Message non lu Christophe.Leroy »

[quote="Marc"]on se fait à quoi? à ce que les sages femmes soient moins con que nous? quote]

Il faut aussi arréter de se comparer à d'autres professions et à envier...Elles ont leurs problèmes et elles se mobilisent...
Maintenant , à nous de se prendre en charge ...sans s'occuper des autres.
:wink:
Christophe.Leroy
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Message : # 22356Message non lu Christophe.Leroy »

Le même, sans erreur!
Marc a écrit :on se fait à quoi? à ce que les sages femmes soient moins con que nous?
Il faut aussi arréter de se comparer à d'autres professions et à envier...Elles ont leurs problèmes et elles se mobilisent...
Maintenant , à nous de se prendre en charge ...sans s'occuper des autres. :wink:
Fonky SlammR
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Message : # 22357Message non lu Fonky SlammR »

Le gouvernement pense que nous sommes motivés pour nous faire s*d*miser.

Pour l'instant, on est incapable de lui prouver le contraire.

Ca m'énerve grave !!!

Mais qu'est ce qu'il nous faut pour nous bouger enfin ????????
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E.IADE
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Message : # 22358Message non lu E.IADE »

Et là encore, comme d'habitude, pas de mobilisation prévue pour exprimer le mécontentement....Les cheminots ou les profs sont dans la rue pour moins que ça.
C'est quand même une grande avançée pour la profession qui nous donnera la place que nous méritons dans la mutation du système de santé déjà en route. Elle pourrait permettre l'évolution vers des pratiques avancées comme dans d'autres pays.

Vue de l'extérieur on doit vraiment passer pour des moutons, ou autre chose dont le nom se termine pareil.....
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E.IADE
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Message : # 22359Message non lu E.IADE »

Personne sur ce site n'appartient à un syndicat?
Aucun syndicat n'est capable d'expliquer pourquoi il ne joue pas son rôle?
Quels sont leur intêret à laisser mourir notre profession?
Christophe.Leroy
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Message : # 22360Message non lu Christophe.Leroy »

E.IADE a écrit : les profs sont dans la rue pour moins que ça......
Pour avoir manifesté pour l'école (et ,donc,avec les profs, ils ont l'appui des parents qui veulent une meilleure école pour les enfants....Nous on ne peut pas avoir l'appui des patients quand ils sont malades (normal :mrgreen: ) et quand ils sont en bonnes santé,ils ne veulent pas entendre parler de nous!
Minouche
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Message : # 22363Message non lu Minouche »

On est une profession qui manque de solidarité nos collègues se contentent du peu qui leur est donné ils ne se battent pas pour leurs droits et c grâce a des gens comme cela qu'on évoluera pas ...
Dernièrement, on a eu une altercation avec la direction on a arrêté les bloc la direction était prête a nous donner ce qu'on voulait ils se sont contentés d'un euro et quelque en plus par jour travaillé et une surprime exceptionnelle pour le mois de juin je suis impatiente d' en voir le montant on était deux a vouloir continuer le mouvement les autres se sont tous cambrés...
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