la prime : et après ? position des collectifs et OS

[HeartBeat]

je vais peut-être me répéter, mais on ne peut accepter ou refuser la prime dans la mesure où aussi aberrant que cela puisse paraitre, on ne nous demande pas notre avis, elle est versée sur notre salaire point à la ligne.

J'ai écrit "je voulais juste dire à tous ceux qui comptent accepter la prime sans rien faire de plus" ... J'ai bien saisi qu'elle serait versée sur votre salaire et que vous ne pouvez pas la refuser.

J'ai oublié de préciser qu'avant de repasser à l'action, il faut effectivement prendre la température chez Xavier et Nora.

[i love cats]

Cette prime est un faux débat, encore une fois elle est là pour nous endormir! Nous n'avons pas notre mot à dire, elle va nous être versée, c'est ainsi, et pour moi ce n'est pas une aumône! 120euros bruts, c'est toujours bon à prendre! Il faut juste faire la part des choses et savoir voir plus loin.
Ce n'est effectivement pas le but de notre combat; donc il faut poursuivre!

Je rejoins mes amis qui demandent la parole de OS et des collectifs.

Un nouveau président au SNIA, tant mieux! Maintenant, c'est fait et on avance!
Sud, SNIA et CGT, où en êtes-vous de l'union sacrée? Avez-vous eu des contacts avec not'bon ministre? Comment voyez-vous la suite? Que comptez-vous faire? Avec qui? Comment?

Et les collectifs, dont certains sont bien silencieux depuis très très longtemps...,trop longtemps! Où en êtes-vous? Où est la belle entente? Pensez-vous "interroger la base" sur ses motivations? OK, vous dites travailler sur différents dossiers. Alors tenez-nous au courant, montrez-nous que la cohésion existe encore, et que la communication vous tient à coeur! Puisqu'on ne peut repartir au combat sans cohésion, recherchez-la cette cohésion!

EN EFFET VOUS NOUS DEVEZ UNE POSITION ET DE LA COMMUNICATION!

Et continuons à laisser des messages de soutien à notre collègue pas encore jugé et à nos aquitaines, qui démontrent qu'on n'a pas besoin d'avoir des attributs masculins pour avoir du courage! Bravo Mesdames, vous avez tout mon soutien et toute mon admiration!

[loulig]

[Bruno huet]

Bonjour à tous

Je lis vos réactions et je les partage.
Je comprends l’amertume de beaucoup sur les quatre points de nos revendications.

Il est toujours difficile de commencer un mouvement, encore plus de savoir quand l’arrêter.
Remobiliser est encore plus ardu surtout lorsqu’il existe un épuisement des troupes devant le mutisme de ce gouvernement ( observons les réponses faites devant la réforme des retraites au regard d’une mobilisation générale de la population).

On doit exiger une augmentation tout de suite sans attendre la remasterisation de notre formation, au vu que les représentants des MAR ont exprimé que notre activité quotidienne était déjà d’un niveau master et que la ministre des universités a écrit que notre activité correspondait à celle situé entre celle des médicaux et des paramédicaux.
Comme tout ce petit monde nous reconnaît une compétence, je ne vois pas pourquoi, il ne nous octroi pas une augmentation au regard des responsabilités que nous prenons tous les jours.

La prime de 120 euros, peut de personne vont cracher dessus même si cela ne fait pas le compte, c’est toujours çà de gagné.

Interroger nos représentants est légitime, ils doivent expliquer leurs positions sur la suite à apporter aux mouvements. Faites leurs confiances.

SVP, pas de procès d’intention contre les IADE du public, si le pourcentage de gréviste était aussi important dans le privé que dans le public, la pression exercée par les MAR du privé aurait peut être fait avancer un peu plus nos revendications ?
Les salaires du privé suivent les salaires du public, ils sont en général plus importants dans le début et milieu de carrière. Les MAR du privé ont besoin des IADE pour faire tourner les blocs dans les règles de l’art.

Personnellement, je suis pour une journée de grève forte sur Paris afin de rencontrer notre nouveau « ancien » ministre. De la santé.

Voilà très rapidement mes réactions à chaud.
Cordialement

[HeartBeat]

SVP, pas de procès d’intention contre les IADE du public

Les salaires du privé suivent les salaires du public, ils sont en général plus importants dans le début et milieu de carrière.

Salut Bruno,

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu écris.

Je travaille sous une convention FEHAP qui accumule les retards salariaux. Les salaires nets au bout de 15 ans d'exercice sont de - 300€ nets par mois par rapport à ceux de la FPH. (Une ex collègue nous a donné sa première fiche de paie une fois qu'elle est retournée dans la FPH). A cela, tu ajoutes le fait qu'il n'y a pas de classe sup dans la convention. Il y avait donc déjà 2 trains de retard pour le privé et la FEHAP. Maintenant avec cette prime, il y en a un 3e et cela fait des années que cela dure. Je voulais juste apporter ce bémol à tes propos ; non les salaires du privé ne suivent pas forcément ceux du public. Bien au contraire dans notre cas.

A part ce point, je suis toujours très en accord avec l'ensemble de tes avis donnés sur le forum, notamment ceux sur le domaine pré hospitalier...

Cordialement

[Hermes]

Empocher la prime c'est l'accepter!Et en l acceptant c est avouer quele combat se resume a l argent.
C'est bien payer 89euros pour rester vigilant!
Qui pretendait endormir sans jamais se laisser endormir??
les belles paroles.....quoiqu'il en soit la profession d iade en est la aujourdui a cause des iades (ça vaut aussi pour les infirmiers specialisés ou non) eux memes et il n'y a pas d'autres personnes a blamer.Depuis des annees ils acceptent marché de dupe sur marché de dupe:avant 2002 et post 2002 un syndicat avec comme porte drapeau une girouette capable de poignarder les siens dans le dos,des iades pretendant sortir du lot des infirmiers et ibodes ou puer mais incapables de federer sans oublier les querelles de tel ou tel syndicat les interets personnels primant sur ceux du groupe j'en passe et des meilleurs.
Tout cela pour dire quoi......que l'histoire n'est qu'un eternel recommencement et c est un bien triste constat.
Une idée avait été soumise a une epoque la demission collective et l envoie de lettre simultané de milliers d iades....aujourdui il est possible de faire une action dans le meme style et de montrer que ce combat n'est pas qu'une question d'argent.
Alors qui respectera ces engagements et sera un homme (ou une femme) d'honneur en refusant cette prime?
Aujourdui encore il est possible de faire une action et demontrer que ce mouvement ne peu pas etre corrompu,il ne suffit qu un peu de courage et pas de celui qu il a fallu pour affronter les cou de matraque et les gaz lacrymo!Une lettre,sans violence et sans stress qui peu se reveler etre un acte d une grande noblesse

[Eschmann m'a sauvé]

Empocher la prime c'est l'accepter!Et en l acceptant c est avouer quele combat se resume a l argent.
C'est bien payer 89euros pour rester vigilant!
Qui pretendait endormir sans jamais se laisser endormir??
les belles paroles.....quoiqu'il en soit la profession d iade en est la aujourdui a cause des iades (ça vaut aussi pour les infirmiers specialisés ou non) eux memes et il n'y a pas d'autres personnes a blamer.Depuis des annees ils acceptent marché de dupe sur marché de dupe:avant 2002 et post 2002 un syndicat avec comme porte drapeau une girouette capable de poignarder les siens dans le dos,des iades pretendant sortir du lot des infirmiers et ibodes ou puer mais incapables de federer sans oublier les querelles de tel ou tel syndicat les interets personnels primant sur ceux du groupe j'en passe et des meilleurs.
Tout cela pour dire quoi......que l'histoire n'est qu'un eternel recommencement et c est un bien triste constat.
Une idée avait été soumise a une epoque la demission collective et l envoie de lettre simultané de milliers d iades....aujourdui il est possible de faire une action dans le meme style et de montrer que ce combat n'est pas qu'une question d'argent.
Alors qui respectera ces engagements et sera un homme (ou une femme) d'honneur en refusant cette prime?
Aujourdui encore il est possible de faire une action et demontrer que ce mouvement ne peu pas etre corrompu,il ne suffit qu un peu de courage et pas de celui qu il a fallu pour affronter les cou de matraque et les gaz lacrymo!Une lettre,sans violence et sans stress qui peu se reveler etre un acte d une grande noblesse

ah le coup de la lettre de démission, vu et revu !

alors trés bonne occasion pour les directions de chaque structure de virer les plus "énergiques"d'entre nous et ainsi briser tout net l'élan d'un mouvement encore possible, mais chaque chose en son temps...

Et au fait en 2002, il paraît que çà ne s'est pas passé exactement comme on essaye, depuis, de nous le faire gober...
intéressant non?

[Bruno huet]

Bonsoir

Désolé mais je souhaite juste pour apporter une précision sur mes propos antérieurs.
Effectivement quand je parlais du privé, je parlais des établissements à but lucratif ( clinque).
Comme quoi, il faut être prudent dans ses propos lorsqu’on manque de précision.

Eschmann à raison, il faut réfléchir et avoir une analyse approfondie sur la réponse de l’administration.
Les contraintes financières de tout à chacun fait qu’un certain nombre de collègue ne suivront pas. Il serait tentant pour l’administration d’accepter la démission des meneurs du mouvement, les anciens qui coûtent toujours trop cher, etc.

Ce qui n’empêche pas de rechercher à faire des propositions qui doivent ensuite êtres analysés pour réfléchir au niveau de leurs applications.
Cordialement

[Hermes]

Mille excuses.Je ne parlais pas de demission collective (a mon sens ce serai une aberration) mais d'un refus collectif de la dite prime.Ce geste montrerai d une part que l aspect financier n est pas la finalité du combat et d'autre part que les iades ont des convictions incorruptibles et savent rester dignes.
Quoiqu il en soit le mouvement est a la croisée des chemin,la seule question est s'il laissera son histoire se repeter....L avenir nous le dira.

[h2o]

Pour ceux qui s'interroge sur certain collectif,le collectif Haute Normandie existe toujours et reste vigilant ,il se réunira la semaine prochaine pour discuter de la suite du mouvement.Je pense que les autres collectifs doivent en faire de même ,il est temps de décider la date d'une AG nationale afin de décider tous ensemble d'une ligne directrice avec l'intersyndicale .FORZA IADE

[dam]

vous voulez des propositions, en voilà une: la prime que vous allez refuser je ne sais pas comment, car sur ce détail, il faudrait vraiment m'expliquer, je propose que ceux qui estiment qu'elle ne leur sera pas utile la versent tous les mois aux resto du coeur, vous verrez que 90 euros, ce n'est pas rien.

deuxième chose, la demission collective...., c'est un coup de nostalgie, un flashback ou vous prenez le train en route?

pour le reste, je ne lis toujours que des critiques et non des propositions.

les représentants ne montrent pas la cohésion, ils la transmettent, si elle n'existe pas!!!, relisez-vous, la cohésion, c'est pas ce qui saute aux yeux, et ce n'est qu'un petit échantillon de 30 personnes, ors c'est 7500 IADE qui doivent se mobiliser.

suivre qui d'ailleurs? car après avoir déblatérer à souhait sur ceux qui avaient le courage de s'engager, vous accepteriez de suivre qui, car ça c'est toujours pas réglé il me semble, des prétendants?

tout le monde s'accorde? ah non!
il me semble que l'on avait proposé de créer un groupe mené par les représentant des collectifs après la création du collectif Parisien, puis d'organiser une AG(quelqu'un a déjà réservé une salle, réunis tout le monde, chacun est capable de me nommer ses représentants?)
la question du RDV avec XB est en suspend

notre dernier collègue devant être jugé est-il le petit sacrifié du jour?

j'attends vos réponses, certes Paris c'est joli, j'y ai même emmené mes filles pour voir où je grondais Bonbon Rose, c'était sympa, la Tour Eiffel, les vitrines sur osman...

mais là, c'était les vacances, je ne suis pas certain, de l'intérêt de remonter à Paris rapidement, à part si certains souhaitent faire les soldes!

juste un conseil très amicale, quand vous écrivez quelque chose, faites comme si vous raisonniez pour 7500 IADE à qui vous devrez rendre des comptes, vous allez voir, ça change un peu la donne.

pour les resto du coeur, je suis très sérieux, c'est pour moi un juste retour des choses

[upie22]

moi aussi je veux écrire pour dire que je suis satisfait par la prime. peu de métier ce voit augmenter de 90 / mois et aucun à ma connaissance à l hôpital.
des posts pour dire que nous sommes contents, çà fait du bien aussi.

[dam]

moi aussi je veux écrire pour dire que je suis satisfait par la prime. peu de métier ce voit augmenter de 90 / mois et aucun à ma connaissance à l hôpital.
des posts pour dire que nous sommes contents, çà fait du bien aussi.

je sais pas si je me suis mal exprimé, je dis que 90€, pour certains c'est pas un pourboire et qu'il faut mesurer ses propos.

je n'en suis pas satisfait pour autant, l'adoption de la grille de salaire proposée par Jemel est pour moi et pour bon nombre d'entre nous, je pense, la référence.

par contre je ne vois pas cette prime comme quelque chose d'andicapant pour la poursuite de notre mouvement, il faut juste bien l'utiliser, avec votre coeur, vous verrez je l'espère, à quel point elle peut se retourner contre ceux qui pensent avoir fait un coup d'éclat.

pour la suite du mouvement, la priorité est à la restructuration, après, moi, mon programme est prêt, j'attends juste de pouvoir l'exposer et avoir l'aval de chacun.
j'ai toujours pas eu ma fête! et je pourtant je vous en ais fait la promesse.
vous verrez, je suis un homme de parole.

une date de réunion pour nos amis Parisiens?

[dam]

moi aussi je veux écrire pour dire que je suis satisfait par la prime. peu de métier ce voit augmenter de 90 / mois et aucun à ma connaissance à l hôpital.
des posts pour dire que nous sommes contents, çà fait du bien aussi.

je sais pas si je me suis mal exprimé, je dis que 90€, pour certains c'est pas un pourboire et qu'il faut mesurer ses propos.

je n'en suis pas satisfait pour autant, l'adoption de la grille de salaire proposée par Jemel est pour moi et pour bon nombre d'entre nous, je pense, la référence.

par contre je ne vois pas cette prime comme quelque chose d'andicapant pour la poursuite de notre mouvement, il faut juste bien l'utiliser, avec votre coeur, vous verrez je l'espère, à quel point elle peut se retourner contre ceux qui pensent avoir fait un coup d'éclat.

pour la suite du mouvement, la priorité est à la restructuration, après, moi, mon programme est prêt, j'attends juste de pouvoir l'exposer et avoir l'aval de chacun.
j'ai toujours pas eu ma fête! et je pourtant je vous en ais fait la promesse.
vous verrez, je suis un homme de parole.

une date de réunion pour nos amis Parisiens?

[Frisette]

+ 1 avec Dam...

[Hermes]

j ai du mal m exprimer aussi.Je n ai jamais proposer une demission collective (ce serai stupide et puis d ailleurs quasiment personne n aura le cran pour ne pas dire les c...... de le faire ) j ai juste penser au refus collectif de la prime....l honneur faisant toujours defaut aux gens sans parole nous voila face a un vrai dilemme
Accepter la prime et renoncer a la specifité de la profession ou renoncer a la prime et pour le combat et montrer sa determination?Je previens deja les petits malins qui s empresseraient de repondre que les 2 ne sont pas incompatibles deja empocher la prime et la ramener ce n est pas credible.....et puis la plupart se contenterai de cette aumone persuadé en rentrant dans leur chaumiere d avoir atteint leur but.
Et si j etais dans l erreur...ce qui est fort problable car je suis le seul a penser ainsi......j ai surement du me tromper cette greve n avait que pour seul but l obtention d une augmentation?Qu est ce qui m est passé par la tete d aller croire qu il s agissait de defendre une profession!Je suis a coté de la plaque
Chacun son combat.....et celui la n a jamais été le mien.

[zeb]

Qui aurait les compétences littéraires, législatives et administratives pour nous faire un modèle de lettre nous permettant de refuser la prime, et de repréciser nos réelles revendications ?
On aurait plus qu'a la faxer ou l'envoyer à nos directions, nos syndicats, la presse et notre ministère !
Cela pourrait avec un réelle impact.

[Allmann]

La prime est un faux débat....il faut se recentrer sur les revendications établies lors de la dernière AG ...

Lorsqu'on me demande, ici, des nouvelles, je suis comme tout le monde, en attente !!!

Je répète ce qui s'est dit: "on " avait parlé de contacter le nouveau ministère pour prendre la température et de faire en fonction, "on" devait également attendre que notre dernier camarade soit jugé avant d'entreprendre quelque chose.

Voila, personnellement je compte pas m'arrêter la, j'ai pas lutté pendant des mois pour rien.... j'ai hâte de pouvoir transmettre des infos chez moi, car mobiliser a nouveau va être dur !

En attendant, Semper Fi

[dam]

j ai du mal m exprimer aussi.Je n ai jamais proposer une demission collective (ce serai stupide et puis d ailleurs quasiment personne n aura le cran pour ne pas dire les c...... de le faire ) j ai juste penser au refus collectif de la prime....l honneur faisant toujours defaut aux gens sans parole nous voila face a un vrai dilemme
Accepter la prime et renoncer a la specifité de la profession ou renoncer a la prime et pour le combat et montrer sa determination?Je previens deja les petits malins qui s empresseraient de repondre que les 2 ne sont pas incompatibles deja empocher la prime et la ramener ce n est pas credible.....et puis la plupart se contenterai de cette aumone persuadé en rentrant dans leur chaumiere d avoir atteint leur but.
Et si j etais dans l erreur...ce qui est fort problable car je suis le seul a penser ainsi......j ai surement du me tromper cette greve n avait que pour seul but l obtention d une augmentation?Qu est ce qui m est passé par la tete d aller croire qu il s agissait de defendre une profession!Je suis a coté de la plaque
Chacun son combat.....et celui la n a jamais été le mien.

je répète encore une fois pour les présents partis faire pipi, comment matériellement refuses-tu cette prime, moralement je comprends, mais physiquement que fais-tu?
je rappelle aussi que les os en représentation des collectifs s'étaient positionnés par écrit contre l'optention de cette prime.
le gouvernement est déjà autiste ne le soyons pas nous même.

inutile même cette maladresse de provoquer chacun d'entre nous en prétendant que nous ne sommes motivés que par l'argent, c'est aussi ce qui décourage chacun, se faire insulter sans cesse," tu y arrives pas, en plus t'es qu'un sale con", fais l'essaie avec tes étudiants, ils vont t'adorer! et tu auras un retour immédiat
.
pour l'instant pas de bonne solution, ronger son os, s'investir dans les collectifs...

pour le reste, c'est simple, regardes, nul besoin d'agresser les gens:
les Parisiens, une date à nous communiquer pour votre réunion, est-ce possible?
Bruno, Damien et Anthony, avez-vous déterminé un RDV avec xavier Bertrand? une date?sinon pourquoi?

tu verras, ceux sont des gens sympas, ils vont probablement te répondre, n'oublie pas, ils sont IADE!

[Hermes]

je ne fait qu exprimer un point de vue qui est le mien,le ressenti comme vous dites si bien les infirmiers
D ailleurs pour envoyé des centaines de mails au deputés cela a éte possible alors que pour la prime ça ne le serai plus?Faudra qu on m explique......L interet peu prendre tous les aspects meme celui du desinteressé.
On pourra toujours me reprocher d avoir utiliser le droit de m exprimer plutot que celui de la fermer.....mais si les mots et la vie sont trop durs pour certains peu etre faudrait il songer a s acheter un casque!
une chose est sur je n insulte personne et quand bien meme certains le penseraient ils seraient dans l erreur.
Bien entendu je ne m excuserai pas d avoir heurté quelque sensibilité étant donné que je ne me sens ni redevable ni coupable de quoique ce soit envers qui que ce soit.