Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ...

Stockage et recensement pour consultation des sujets qui ne font plus partie des discussions en cours, mais de notre mémoire collective....

Modérateur : Marc

zeb
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Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ...

Message : # 62891Message non lu zeb »

Y aura t-il un nouveau mouvement avant que soit acté nos nouvelles grilles et que le droit d'option ne soit mis en place ?

Que prépare nos syndicats ?

Je vous demande cela afin de pouvoir communiquer et préparer les troupes !

Et aussi parce que ce mouvement est attendu. Une fois ces étapes passées, toute grève serait inutile car trop tardive non ?
Capitaine Cousteau
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62919Message non lu Capitaine Cousteau »

Un "mouvement" est-il la manifestation d'un mécontentement à l'issu d'un dialogue insatisfaisant ou une étape préliminaire dans la perspective d'une négociation ?

Manifester et grever par anticipation est-il approprié ?
manu1973
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62921Message non lu manu1973 »

Vous posez les questions et faites les réponses...cela dit on a tout :
manifestation d'un mécontentement à l'issu d'un dialogue insatisfaisant
la perspective d'une négociation ?
...non en fait on a pas tout..."négociations"...moi je crois plus au père noël !
Je me demande si ils enverraient des CRS faire notre boulot si on se mettait en grêve...
Libecciu
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62929Message non lu Libecciu »

Capitaine Cousteau a écrit :Un "mouvement" est-il la manifestation d'un mécontentement à l'issu d'un dialogue insatisfaisant ou une étape préliminaire dans la perspective d'une négociation ?

Manifester et grever par anticipation est-il approprié ?

Cousteau ....

Que tu interviennes sur le sujet du pré hospitalier, pourquoi pas ..... Les avis de collègues non IADE sur notre forum sont peut être ou même sont surement profitables et constructifs ... à condition qu'ils soient honnêtes et sincères et tu sais ce que j'en pense te concernant ....

Sur les revendications, l'évolution les combats de notre profession : Occupe toi de tes f....s !

Depuis 1989 les IADE sont, par leurs combats successifs et par les gains qu'ils ont obtenus de ces luttes, à l'origine d'avancées statutaires et financières importantes pour tous les spécialisés et même pour les IDE non spécialisés ...

Ils n'ont pas besoin de phrases pédantes et ampoulées ou de conseils de gens qui se font passer pour ce qu'ils ne sont pas ...

.
Capitaine Cousteau
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62944Message non lu Capitaine Cousteau »

Depuis 1989, les IADE ont manifesté pour exprimer leurs mécontentements à l'issue de négociations infructueuses.
Le discours tenus dans les blocs étant "La ministre ne veut pas nous recevoir, ni nous entendre, donc... on s'enerve".

Mais il ne me parait pas judicieux de présenter la chose en disant "En vue de négociations qui ne sont pas encore ouvertes, nous décidons de bloquer les programmes et de descendre dans la rue par anticipation".
Crédibilité : zéro.

Déjà que les mouvements iADE reste peu soutenu par le corps médical (Chir, MAR) ; il serait dommage d'en rajouter.

Mais ce n'est qu'un avis.
zeb
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62946Message non lu zeb »

Donc il est préférable de ne rien faire ...

Super attitude Dr Cousteau ... On ira loin comme ça ...
loulig
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62948Message non lu loulig »

manu1973 a écrit : Je me demande si ils enverraient des CRS faire notre boulot si on se mettait en grêve...
Faut avouer que certains manipulent aussi bien les gaz que nous. american way of life
Capitaine Cousteau
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62949Message non lu Capitaine Cousteau »

zeb a écrit :Donc il est préférable de ne rien faire ...

Super attitude Dr Cousteau ... On ira loin comme ça ...
Il est préferable de faire les choses comme elles doivent se faire :
- Discussion
- Négociation, si échec de la discussion
- Mouvement de mécontentement, si échec des négociations

C'est une démarche qui me parait plus cohérente et intelligente.

Ca me fait penser à l'épisode de Kaamelot dans lequel les paysans se disent que c'est bien de gueuler tout le temps mais que pour une fois ça pourait être interssant de savoir "pourquoi qu'on gueule" et après discussion (paysanne), ils en viennet à la conclusion que l'important, c'est de gueuler, pas d'avoir une raison de le faire....
loulig
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62950Message non lu loulig »

Ben oui, bien sûr, et nos tutelles sont toutes guidées par le bien être de chaque citoyen y compris les plus pauvres, les marginaux et les exclus, le grand respect des soignants et de hautes valeurs morales. Ainsi chaque discussion au ministère se traduit par un échange riche et cordial. Les négociations ont toujours été l'occasion d'un enrichissement mutuel et se sont toujours finies par de grandes claques dans la gueu..euh ... dans le dos.
ATTILA54
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62951Message non lu ATTILA54 »

loulig a écrit :Ben oui, bien sûr, et nos tutelles sont toutes guidées par le bien être de chaque citoyen y compris les plus pauvres, les marginaux et les exclus, le grand respect des soignants et de hautes valeurs morales. Ainsi chaque discussion au ministère se traduit par un échange riche et cordial. Les négociations ont toujours été l'occasion d'un enrichissement mutuel et se sont toujours finies par de grandes claques dans la gueu..euh ... dans le dos.
:169: :169: :169: et c est peu dire .
Est ce que quelqu un pourrait me dire si notre bon capitaine c , est bien iade ou est ce un sous marin du ministère . merci d avance pour vos reponses.
loulig
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62952Message non lu loulig »

Il n'est pas IADE. Mais je me demande même s'il est IDE tellement sa vision du métier d'infirmier est réductrice. D'après ce qu'il écrit l'infirmier est à peine bon à être de dociles petites mains d'un prescripteur tout puissant, infaillible et omniscient.
Capitaine Cousteau
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62953Message non lu Capitaine Cousteau »

loulig a écrit :Il n'est pas IADE. Mais je me demande même s'il est IDE tellement sa vision du métier d'infirmier est réductrice. D'après ce qu'il écrit l'infirmier est à peine bon à être de dociles petites mains d'un prescripteur tout puissant, infaillible et omniscient.
Je me demande d'où tu sors ce genre de propos.... mais bon.


Pour revenir sur le "mouvement" ; personne n'est dupe quant à la bonne volonté de nos dirgigeants ; mais nous savons aussi que pour gagner une bataille il est préferable de "gagner les coeurs" comme disent les militaires. Ceux des citoyens, voire ceux des médecins, si ils en ont un.

Or, si les IADE mettent le baroufe dans les blocs par anticipation et sans aucune autre raison qu'une frappe préventive, ils n'auront aucun soutien. Ces soutiens sont déjà maigres ; il serait stupide de se tirer une balle dans le pied.

Quand mon chauffeur de bus fait grève parce qu'un conducteur de métro s'est fait taper et qu'on apprend à la fin de la journée qu'en fait c'était une rumeur (c'est une histoire vraie) ; je me dis que mon chauffeur de bus est un con fini et je ne soutiens pas sa grève d'un jour.
Quand on me dit qu'on veut permettre à des gens non titulaires du permis de conduire de conduire mon bus (c'est un exemple), je soutiens sa gréve.

Pensez donc à ceux et celles qui seraient suscepibles de supporter vos sautes d'humeur, voire de les supporter et réfléchisses bien à leurs réactions en cas de frappe préventive... Je doute que les plus sceptiques penchent de votre côté de la balance.

Et chez les IADE c'est pareil : allez donc demander aux collégues d'aller faire gréve "parce qu'au gouvernement c'est tous des salauds".... Et comptez vous.

Maintenant, messieurs, faîtes donc comme vous l'entendez : déposez donc un préavis pour demain, sans raison particuliére.
Et échouez.
loulig
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62954Message non lu loulig »

Capitaine Cousteau a écrit : Maintenant, messieurs, faîtes donc comme vous l'entendez
Mais justement capiston, on va parfaitement se passer de tes conseils à deux sesterces. Tu permets que je me contrefoute de l'avis d'un mec qui s'est fait passer pour un IADE et qui vient distiller sa frustration sur les forums.
Modifié en dernier par loulig le 28 déc. 2011, 19:42, modifié 1 fois.
ATTILA54
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62955Message non lu ATTILA54 »

CAPITAINE COUSTEAU , j aimerais vraiment que tu me contactes en mp , une discution saine permettrait surement de remettre les idees des uns et des autres sur les bons rails cela permettrait bien sure aussi de se connaitre un peu plus , qu en penses tu ? je suppose que tu es honnete et aussi courageux que tout bon iade qui se respecte, alors voyons ...
Frisette
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62966Message non lu Frisette »

Capitaine Cousteau a écrit :
Pour revenir sur le "mouvement" ; personne n'est dupe quant à la bonne volonté de nos dirgigeants ; mais nous savons aussi que pour gagner une bataille il est préferable de "gagner les coeurs" comme disent les militaires. Ceux des citoyens, voire ceux des médecins, si ils en ont un.

Or, si les IADE mettent le baroufe dans les blocs par anticipation et sans aucune autre raison qu'une frappe préventive, ils n'auront aucun soutien. Ces soutiens sont déjà maigres ; il serait stupide de se tirer une balle dans le pied.

Quand mon chauffeur de bus fait grève parce qu'un conducteur de métro s'est fait taper et qu'on apprend à la fin de la journée qu'en fait c'était une rumeur (c'est une histoire vraie) ; je me dis que mon chauffeur de bus est un con fini et je ne soutiens pas sa grève d'un jour.
Quand on me dit qu'on veut permettre à des gens non titulaires du permis de conduire de conduire mon bus (c'est un exemple), je soutiens sa gréve.

Pensez donc à ceux et celles qui seraient suscepibles de supporter vos sautes d'humeur, voire de les supporter et réfléchisses bien à leurs réactions en cas de frappe préventive... Je doute que les plus sceptiques penchent de votre côté de la balance.

Et chez les IADE c'est pareil : allez donc demander aux collégues d'aller faire gréve "parce qu'au gouvernement c'est tous des salauds".... Et comptez vous.

Maintenant, messieurs, faîtes donc comme vous l'entendez : déposez donc un préavis pour demain, sans raison particuliére.
Et échouez.

Je vais peut être passer pour "l'avocat du diable" mais sur ce coup là, force est de reconnaître que Cousteau n'a pas tord...
Mister Hyde

Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62967Message non lu Mister Hyde »

Balivernes,c'est du grand n'imp!

Il y a belle lurette que le dialogue social n'existe plus!

a t-il seulement existé? :smiley_aanz:

les IADES doivent acquerir un véritable pouvoir de nuisance dans les blocs, point barre...le reste, les mises en bouches habituelles, les palabres sans fin et autres RV manqués... se terminent presque toujours par ça: :enculmouche:sans compter le gaz dans la tronche et autres violences...

c'est à ce prix qu'on obtiendra réellement quelque chose.

Il sera toujours temps d'expliquer, à qui voudra l'entendre, médias, usagers... que notre combat s'inscrit aussi et pour beaucoup dans la sauvegarde de la qualité du service en matière d'anesthésie, SSPI, SMUR ETC...

Matelot, tu commences aussi à nous prendre pour des burnes... :0244:
loulig
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62968Message non lu loulig »

Oui nos soutiens sont maigres, de toutes façons quoique l'on fasse on passera forcément pour des emmerdeurs et des privilégiés plein de fric auprès des habituels pisses vinaigres qui ne se tirent jamais les doigts. Même lorsque les blocs tournaient à plein grace à la diligence de quelques cadres et cadres sup, on se faisaient insulter. Un chir qui annule son programme pour aller jouer au golf aura toujours meilleure presse qu'un IADE qui se bat pour sauver son job. Une infirmière (anesthésiste ou pas ) ne fait pas grève, elle est gentille et dévouée, et reste quoiqu'il arrive auprès du patient.
Capitaine Cousteau a écrit : Quand mon chauffeur de bus fait grève parce qu'un conducteur de métro s'est fait taper et qu'on apprend à la fin de la journée qu'en fait c'était une rumeur (c'est une histoire vraie) ; je me dis que mon chauffeur de bus est un con fini et je ne soutiens pas sa grève d'un jour.
Quand on me dit qu'on veut permettre à des gens non titulaires du permis de conduire de conduire mon bus (c'est un exemple), je soutiens sa gréve.
Et oui, c'est ça. Faire grève pour quelque motif que ce soit est aujourd'hui "une prise d'otage", une atteinte fondamentale à la liberté des français (de souche, les autres n'ont pas voix au chapitre).
zeb
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62969Message non lu zeb »

"Je revins sur mes pas afin de me diriger vers la porte de droite, plus petite d’ailleurs que la première. Si petite qu’il me fallut me baisser pour lire une inscription gravée dessus, et à moitié effacée en raison du lamentable état du bois « si c’est la seule curiosité qui t’amène ici, vas-t-en ! ». L’entrée était envahie par les ronces et il fallait vraiment en vouloir pour se frayer un chemin jusqu’ici. Je voulu ouvrir, mais la porte était fermée à clef. Regardant plus bas je vis un orifice à la base du porche et la clef tout au fond. Pour la récupérer, je dus me mettre à plat ventre afin de passer le bras à l’intérieur. Finalement je pus passer de l’autre côté. Dès le seuil franchi, la porte se referma brutalement. Face à moi, la forêt. La même forêt que je venais de quitter. Seul indice ici, une pancarte où était inscrite cette phrase : « visita intériora terrae rectificando invenies occulta lapidem ». Je me retrouvais donc dans la forêt des ombres à la différence que là, les ombres me semblaient familières."
Capitaine Cousteau
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62970Message non lu Capitaine Cousteau »

Mister Hyde a écrit :matière d'anesthésie, SSPI, SMUR ETC...

Matelot, tu commences aussi à nous prendre pour des burnes... :0244:
Le fait est que cet espace est ouvert pour que l'on discute ensemble et confonte nos idées.

La mienne n'est pas la vôtre. C'est un autre fait.

Je pense qu'il n'est pas raisonnable de faire grève avant une négoication combien même nous savons que les négociations n'aboutiront pas à quelques chose qui satisfera les IADE.
Je pense que de tels agisssements nuiront au mouvement et seront contre-productifs.

C'est mon propos. Vous exprimez le votre.

Il ne sert à rien de vous exprimer sur ma personne comme vous le faîtes.

Exprimez vous à propos de mes idées plutôt qu'à propos de moi. Moi je suis respectueux de vos propos et de vous mêmes.

Merci.
Libecciu
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Re: Mouvement IADE avant nouvelles grilles droit d'option ..

Message : # 62971Message non lu Libecciu »

.


Cousteau :

N'as tu vraiment rien d'autre à foutre que d' allumer des polémiques sur laryngo en débitant des propos autant pontifiants que consternants d'ignorance sur l'histoire des luttes et des avancées sociales ou statutaires des professions infirmières ? ( et oui, c'est malheureusement toujours lié, rien ne nous vient spontanément .... de +, comme le dit très justement Hyde, le dialogue social est un concept abstrait depuis très longtemps dans la FPH et dans l'hospi privée )

N'as tu rien à foutre de mieux que te masturber mentalement caché dernière ton écran en écrivant des poncifs populistes et un brin fachos sur le droit de grève ?
Tes exemples sont creux et débiles, mal informés et pathétiques en ce qui concerne ton postulat de la nécessité de devoir séduire les "Docteurs" ou d'obtenir je ne sais quel " soutien" pour que les infirmiers ou les IADE obtiennent gain de cause ... en es tu encore là ?
la promotion d'une profession comme dans le métro : " S'iiiiiiil vous plaiiiiiiiiit Maaaaadame monsieur, un statut, une reconnaissaaaaaaaaance professionneeeeeelle, s'il vous plaiiiiiiiit " ?
Mais vouloir que son métier soit reconnu et rétribué au juste niveau ce n'est pas mendier ou quémander, c'est faire entendre par des décideurs ( souvent sourds ) des arguments que l'on pense justes ...
Digne, honnête et responsable, tu connais pas ?

N'as tu rien d'autre à foutre que de venir pourrir le site des IADE et EAIDE par tes provocs mesquines et tes tacles distribués sous couvert du mensonge sur qui tu es et en usurpant une qualification que tu n'as pas ?
Je te vois bien te mettre au clavier avec un petit sourire sardonique en te disant : " allons comment vais je leur pourrir leur site ? Quel provoc et sur quel point sensible vais je les titiller ? "
... Chacun ses petits plaisirs n'est ce pas ?

Je te conseillerais vivement d'aller explorer d'autres sites ou tu pourras dézinguer à loisir notre profession et soigner sous couvert d'anonymat tes nœuds de frustrations et aigreurs ... en nous lâchant un peu la grappe ...

Enfin non , tu ne respectes rien, pas même toi : tu mens sur qui tu es, sur tes qualifications et lorsque l'on mets en lumière la vacuité de ton personnage tu te victimises mais t'incrustes encore


tu peux aussi me contacter en MP pour un échange plus direct par fil ...

:Cor
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