Garde de nuit, ect....

Louise Michel

Bonjour,

La direction de l'hosto nous demande de "faire des gardes" , sans plus de précision.
Administrativement parlant, qu'est-ce que réellement "une garde" ?
Comment ne pas se faire entourlouper à se retrouver à faire des "astreinte sur place" ou du "travail de nuit" ?

Dans la pratique, c'est la même chose ; mais administrativement parlant, compablement parlant... on peut compter sur notre adiministration pour nous planter un coup de couteau dans le dos comme ils savent trés bien le faire.
Avant d'accepter donc, (et sous condition bien sûr) quelles sont les définitions exacts de ce genre de terme ? Que sommes nous en droit d'exiger ? : Lit, bip, chambre, tunes, repos, etc.......

Merci.

PS : je poste dans "movuement IADE", parce que ça va finir comme ça ; c'est sûr.....

Christophe.Leroy

Chez nous ,pour les gardes de 24 heures :chambre de garde,DECT (téléphone sans fil...),repas assurés par hopital.Pour les heures ,c'est simple:toute heure passée à disposition de ton employeur est considérée comme du travail effectif....donc une garde de 24H sur l'hopital ,c'est 24H de travail effectif(meme si t'as dormi toute la nuit).Pour le jour suivant et suivant l'activité duCH ,ça peut etre soit repos soit....des tas de fonctionnements existent.Par contre les gardes de 24H dépassent le temps de travail légal...d'ou dérogation,avis des syndicats...La Direction de ton CH sait-elle ce qu'elle demande réellement? A moins qu'elle ne parle de gardes de 12H...?J'ai beaucoup de mal avec les Directions Hosp.(oups

)....et donc attention aux entourloupes,ça sent le bizarre....sur ce ,je ne suis pas à ta place...mais je ferai gaffe.Pour plus de détails sur notre fonctionnement :mp.A+

Invité

rc86 a écrit :donc une garde de 24H sur l'hopital ,c'est 24H de travail effectif(meme si t'as dormi toute la nuit).Pour le jour suivant et suivant l'activité duCH ,ça peut etre soit repos soit....des tas de fonctionnements existent.

Déjà que la norme est de ne pas dépasser 12h, après 24h, c'est au moins un jour de repos !! comme pourles mAR, c'est le repos de sécurité.
On n'enchaîne pas après 24h. Même si tu n'as rien foutu.

réaseb

Bonjour à tous
vouqs avez zncore des gardes où vous ne travaillez pas?
Nous à Amiens 1 à 2 heures du matin en moyenne en ce moment

Christophe.Leroy

Pour entrée dans le vif du sujet , tout dépend de la taille du CH (et donc de la ville....et Amiens ,je connais,donc je comprends ...) pour les gardes . Il existe encore des régions dans lesquelles il y a des hopitaux qui ont des IADE en garde de 24h et qui travaillent le lendemain...le repos de sécurité n'est pas encore d'actualité pour nous ( à moins dernières nouveautés.).Par contre nous avons des jours de repos supplémentaires dans la semaine

.De plus il s'agit de savoir si la sécurité est assurée et donc de voir avec l'activité et le temps d'occupation. Enfin meme si le temps de travail maxi est de 12h, les dérogations pour nécessité de service existent bien.Il est évident que que dans certains CH meme une garde de 24H , c'est trop long...Mais aussi qu'un des intérets de notre profession est d'avoir la possibilité d'horaires différents (et regroupés) , cependant ça devient de +en+ rare.

Premel

vas voir plus haut compte randu TA

Louise Michel

réaseb a écrit :Bonjour à tous
vouqs avez zncore des gardes où vous ne travaillez pas?
Nous à Amiens 1 à 2 heures du matin en moyenne en ce moment

Suite.

D'aprés les infos glannées, la "garde" ; ça n'existe pas pour les non-médecins. On est en fait en "travail de nuit" ou "astreinte" (sur place ?).
Les conditions actuelles de certains : lit, bip, etc... ne sont pas prévus par l'administration.
Donc, on parle tous de "garde" entre nous ; mais administrativement ; ça n'existe pas.

Pour notre cas, mettre en route "une garde" s'avére donc difficile avec l'administration car elle penche pour un travaille de nuit (pas de lit) et nous pour une garde (lit)....
On n'est pas rendu...

Pour ce qui est des gardes qui travaillent pas ; on a eu les chiffres de notre hosto : Le nombre de patients fait en dehors du programme froid, c'est à dire : aprés 19 h, la nuit, le week-end et les jours feriés ; c'est entre 30 et 50 PAR MOIS.
Soit pas bézef....

kris

les gardes de 24h ne peuvent être mise en place si elles n'existaient pas avant 2001 ou 2002 ........

pour la notion de "gardes et/ou astreinte" de nuit il y deux notions importantes a savoir :
- soit c'est 12 h en continu il s'agit donc de travail effectif.......pas de possibilté de chambre de garde ou autres avantages.........et si vous passez la nuit debout au bloc salaire "normal"........on peut vous employer ailleurs aussi c'est à la mode........
- soit astreinte sur place.........uniquement sur la base du volontariat des agents concernés........donc payé 1/2 heure par heure soit 6h sur 12h........mais si travail la nuit heures payées en heures sup soit entre25 et 31 € de l'heure.........possibilité dans ce cas de négocier une chambre ou autre car on n'est plus dans le cadre du travail effectif..........dans ce cas de figure .........l'astreinte.... il se peut que le lendemain il faille assurer un roulement normal..........par ailleurs si il y a "adoption" d'un tel système par l'équipe.........il y aura toujours des collègues pour dire "que l'on fait cadeau de 6h "quand on ne travaille pas de la nuit ...........par contre si l'on travaille toute la nuit au bloc il peut y avoir 12 de payées en heures sup + les 6 h d'astreinte ........ce qui revient à "ratrapper la perte"de la nuit sans travail.......

ce n'est pas facile à maitriser........l'important c'est que toute l'équipe s'y penche..........dites vous bien que l'administration mettra en place le système le plus économique pour lui.......à priori l'astreinte

bon courage

cordialement

kris

franck

hello,
astreinte sur place, cela n'exixte pas, soit tu es chez toi en astreinte, soit tu es en travail effectif a l'hosto, point barre.
Pour les permanences, c'est le terme exacte, nos chers docteurs sont autorisés depuis 2003, en total accord avec la circulaire européenne de 93.(instauration du repos de securité)

le probleme est simple:
les iades veulent ils toujours des 24h????
Si oui, il faut mettre la pression sur nos parlementaires, et demander cette derogation pour les iades.(attractivité de la profession, du service public, la fin des "menages" si pratique pour nos dirigeants pour faire tourner les hostos......).
Rien ne nous tombera dans le bec, il faudra le chercher.

J'ai rajouté cette circulaire en rubrique legislation pour que tout le monde puisse voir le document

Classement chronologique
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1286

Louise Michel

Merci à tous.

réaseb

pour tze répondre louise
nos gardes de semaine commencent à 16h juqsqu'à 8h le lendemain
en moyenne je pense 5 ou 6 patients aubloc sans compter les transferts de réa pour scanner irm, renfort en déchocage aux urgences, et pour poser des accès veineux dans les services