[SONDAGE] SOFIA, une SFAR pour les IADE ?

[Invité]

que voulez vous faire d'une association professionnelle, groupée sous forme de société nationale (comme la SFAR).
que voulez vous y trouver ?
savez vous qu'il faut déposer les statuts, désigner un président, un vice-président, un trésorier pour le moins.


Voici une liste non exhaustive de ce que doivent contenir des statuts d’association :

* Le nom et le cas échéant, le sigle de l’association
* L’objet de l’association (but et champ d’action)
* Moyens d’action pour la réalisation de l’objet social
* Durée de l’Association (illimitée, limitée ou pour une tâche précise)
* Ressources de l’Association
* Les membres (catégories, conditions d’adhésion, obligations et pouvoirs)
* Perte de la qualité de membre
* Les administrateurs (modalités de désignation, durée des fonctions, mode de remplacement)
* Les assemblées (modalités de réunions, pouvoirs)
* Modalités de représentation de l’association en justice
* Conditions de modifications statutaires, règles de dissolution et de dévolution des biens.

créer une société fédératrice de IADE, veut dire aussi, faire un appel à cotisation. mais à la différence d'un ordre dont la cotisation est librement obligatoire !!, celle-ci est obligatoire si on adhère librement...et donne droit de vote et autres activités champêtres...

il faut aussi s'entourer d'un conseil juridique.

dites un peu pour voir, si vous l'osez... ce que vous aimeriez trouver dans cette société.
donnez vos idées sur ce que ça pourrait être.
donnez des idées de nom
donnez des pistes de recherche
une société pour quoi faire ?
gueuler ?
se former par le biais d'un congrès uniquement dédié à la pratique, sans théorie rébarbative...?
trouver des soutiens avec des IADE européens et d'ailleurs ?
faire du lobbying autant que faire se peut en faisant des actions d'éclat afin de faire revaloriser nos actes ?

bref tout ce qui vous passe dans la tête.
en essayant de ne pas dériver trop du sujet initial. (je sais de quoi je parle, j'en suis le grand spécialiste sur ce forum... )

à vos ordinateurs, sortez les neurones, faites chauffer les synapses.
le but n'est pas de contrer l'ordre infirmier, mais si celui-ci est encore renvoyé aux calendes grecques, il faudra légitimement se poser les vraies questions de notre devenir professionnel.
ce que l'Etat ne voudra pas nous accorder, sans doute par la peur du nombre,(450 000 IDE toutes spécialités confondues) sera plus facile pour 8000 IADE.
ce que la généralisation des revendications n'arrive pas à franchir comme obstacle, la spécificité revendicative y parviendra t'elle ?
2007 sera une année blanche, sans un seul interne sortant.
la chute démographique est amorcée.
n'y a t'il pas là le début d'une réponse pour les IADE, et par les IADE ?
le corporatisme n'est-il pas la porte de salut ?
Ce qui fonctionne aux USA ne peut-il se copier/coller en France ?
Les IADE ont besoin des MAR, mais l'inverse aussi.
Peut-on concevoir une pratique anesthésique moderne, sans la présence efficiente des IADE ?
N'y a t-il pas là, une vraie dichotomie entre réalité et ficton médicale ?
Au delà des divergences de point de vue des "généralistes" du regroupement, et des "spécialistes ultra corporatistes" qui ne prêchent que pour la chapelle pour laquelle ils ont pris le voile, n'y a t-il pas là, possibilité de regroupement afin de tendre vers un point unique:
LES IADE de France sont les meilleurs professionnels para médicaux en anesthésie.
faisons en sorte que cela se sache un peu plus que dans les blocs.

se peut-il qu'en France, on fasse donc si peu confiance à des professionnels formés dans les meilleures écoles d'europe ?
Comment expliquer que les IADE américaines, nous considèrent comme excellents et pas nos responsables politiques ?
n'y a t'il pas derrière tout ça un vrai lobbyng médical qu'il convient de dénoncer ?

le jour est proche camarades ! je vois le mois d'octobre devenir rouge sang et...euh... non...je m'emballe.
bon à vous de sortir vos idées.
à vos plumes d'ordinateur.

je sens à nouveau le côté obscur m'envahir.
Si seulement vous connaissiez le pouvoir de cette face de la Force !! (et non pas ...)

[Jemel]

Ok à 20000%

[bidule]

se former par le biais d'un congrès uniquement dédié à la pratique, sans théorie rébarbative...?

Develloper la pratique sans la théorie, je ne crois pas que ca soit une bonne chose pour nous... Mettons en valeur justement des compétences, c'est a dire une pratique sûre basée sur des connaissances solides.

Et au travers de congrès (ou d'autres manifestations), justement, aller dans ce sens, et nous tirer vers le haut...

[ganseljlouis]

Escusez moi mais je ne vois pas ce qu'apportera une Xème association, surtout si c'est pour créer une association concurante du SNIA ou autre. On va se diviser encore plus.

Pour autant, je suis très loin de vouloir adérer au SNIA. L'idée d'un ordre me semble beaucoup plus interressante !

[annaF]

je ne suis pas ok aved l'idée de concurence avec le SNIA. c'est un syndicat, et il est ici question d'une association. cela pourrait être un point de reference comme la SFAR mais IADE... nous ne sommes pas reconnus en tant que professionnels. nous sommes des petites mains, mais qui pilote l'anesthésie ? les *mar depuis leur salle à café ?" ou les IA en salle ? Qui sommes nous ? nous n'avons pas de décret proprement dit, alors nous n'existont qu'au travers des écrits des autres professionnels, si ils pensent a glisser un petit mot sur nous.
alors oui oui à 200%.

[jess]

alors commencons par quelques idées
le nom :sofia reste a mon gout une bonne idée

le but:la representation des iades

Le champ d'action:pas celui d'un syndicat(on a deja le snia et puis ca va créer des tensions alors on couve encore l'oeuf)
ni celui d'un ordre iade(le projet est en cours bien que regulierement reporté )
en fait un système proche de la sfar serait plus coherent:
-avoir une organisation qui serait un interlocuteur privilegié avec les sociétés savantes et qui (en partenariat avec les syndicats et le futur ordre ide)pourrait etre une voie unique pour exprimer la specificité des iade
-avoir une association qui nous comprend et qui pourra etre une source de soutien et d'information pour la profession
-unifier les pratiques des iades
-elaborer des recommandations techniques a notre niveau par des personnes qui connaissent notre boulot

[jess]

La raison social:une asociation loi 1901(je suis pas sure de la loi que les connaisseurs m'abreuvent de leur savoir
-
)

La durée:illimité ca va de soit car les actions seront trop multiples pour etre programmé sur un temps limite
Une cotisation:evidement pour en faire partie mais pas pour y avoir recours,je sous entaend que cela ne devra pas etre un systeme ferme:t'as pas cotise t'as qu'a te debrouiller
cette cotisation etant libre elle sera plus facile à accepter que celle d'un ordre obligatoire qui restera surement en travers de la gorge certain

[jess]

Les administrateurs:c'est les sujet le plus delicat pour ne froisser personne , je penses qu'une premiere equipe transitoire devrait etre en place pour une courte periode et des que l'assoc serait viable on procederait a des elections ou equivalents pour eviter les gens accrochés a leur siege qui pourissent tout et les jaloux qui sabordent le projet car ils n'ont pas leur place en haut des marches
on pourrait avoir un post annexe ou on repertorierait les besoins en poste et les bonnes ames volontaires
et surtout on devrait avoir rapidement 2-3 personnes qui strucutre tout ca
en attendant la premiere equipe ,ce qui eviterait de s'eparpiller
qui ce propose?
je donne deja deux avis histoires del ancer le debat:revenge et maxime car leur connaissance,leur motivation et leur place sur l esite ne sont plus a prouver

[jess]

Pour finir il va falloir motiver les troupes c'est a dire passer l'information sur le net, mais aussi autour de nous, dans nos connaissances, nos lieux de travail, les promos de futur iade,les syndic...
car le moment le plus critique: c'est maintenant l,a machine doit continuer a tourner sinon elle ca s'epuiser et le soufflet va retomber enterrant ainsi un beau projet

[Invité]

Pour autant, je suis très loin de vouloir adérer au SNIA. L'idée d'un ordre me semble beaucoup plus interressante !

vu comment celui-ci est reporté sine die...Il est maintenant peut-être temps de s'occuper de nous, car la généralisation de la profession ne semble pas être la volonté du ou des gouvernements...

je ne suis pas ok aved l'idée de concurence avec le SNIA. c'est un syndicat, et il est ici question d'une association. cela pourrait être un point de reference comme la SFAR mais IADE...

absolument ! C'est d'ailleurs à cette seule condition que je suis d'accord pour la création de cette "société".
point de syndicalisme là dedans. à l'image de la SFAR, elle se voudrait être le point de convergence de TOUS les IADE de France, pour peu que ceux-ci veuillent y adhérer.
rien d'obligatoire.

alors commencons par quelques idées
le nom :sofia reste a mon gout une bonne idée

le but:la representation des iades

Le champ d'action:pas celui d'un syndicat(on a deja le snia et puis ca va créer des tensions alors on couve encore l'oeuf)
ni celui d'un ordre iade(le projet est en cours bien que regulierement reporté )
en fait un système proche de la sfar serait plus coherent:
-avoir une organisation qui serait un interlocuteur privilegié avec les sociétés savantes et qui (en partenariat avec les syndicats et le futur ordre ide)pourrait etre une voie unique pour exprimer la specificité des iade
-avoir une association qui nous comprend et qui pourra etre une source de soutien et d'information pour la profession
-unifier les pratiques des iades
-elaborer des recommandations techniques a notre niveau par des personnes qui connaissent notre boulot

pas mieux !
l'idée est effectivement de fédérer les IADE et rien que les IADE derrière non pas un mec ou une nana dont on se fout complètement, mais derrière la profession dans son ensemble.
le but : valoriser et reconnaître nos actes qui sont de plus en plus médicalisés.
les moyens : le nombre d'adhérents. la motivation, le blocage des blocs et des UMH toujours possibles...
les interlocuteurs : le ministère d'abord. les MAR ensuite, mais avec une vraie volonté d'émancipation, pas de mise sous tutelle, mais une relation de partenaire indispensable, incontournable, inamovible.

la recherche de partenariat peut se faire via l'IFNA, encore que celle ci peut apparaître un peu trop SNIA par le biais de son directeur exécutif actuel.
elle peut se faire avec les IADE d'europe.
Il ne doit pas y avoir non plus, de volonté de rentrer dans le lard de certains syndicats (médicaux et para médicaux) car tel n'est pas le propos.
La société doit être fédératrice, unitaire, avec une vision unique: celle de faire avancer la cause IADE en France, auprès des autorités compétentes.

elle sera ce que nous voulons qu'elle soit.

Pour ce qui est de la mise en place des "dirigeants", laissons d'abord un peu de temps au temps.
le "sondage" se veut être un reflet.
mais il ne pourra l'être que passé un certain nombre de votant.

faites passer le lien internet à vos collègues.
parlez en autour de vous.
envoyez des mails.
provoquez des réunions informelles.
venez en rendre compte sur laryngo, qui doit être le lieu de réunion, autour de ce projet.
Mais comme pour tout, ce projet ne pourra avoir lieu, que si chacun y met du sien.
Et d'ailleurs il le faudra bien.

Quand le projet aura un peu mûri, il faudra définir collectivement les statuts.
les mandats et leur durée.
les réunions.
se faire se connaître des autres professionnels de l'anesthésie.
récupérer un maximum de bonnes volontés.

les vacances approchent, le sondage court.
que chacun apporte sa pierre, et nous verrons ce qui en ressort.
Ne confondons pas vitesse et précipitation.
Et gardons à l'esprit que le mieux est l'ennemi du bien.

[annaF]

il existe ça et là des regroupement d'IA, je pense notament a une assos de Montpellier : ADIAM, qui est basé sur un échange de connaissance avec des soirées a théme ou IA et MAR présentent des sujets...
je vais leur en parler, et il vous transmettrons leurs pensés.

[Invité]

entre les assoc de Lyon, Caen, Strasbourg, Clermont ferrand...ça peut faire du monde.
mais le but ici, n'est pas une assoc' locale, mais nationale.
pour tous les IADE de France.

[Invité]

de France, des DOM TOM.
ça va de soit.

[harissa]

mes amis la SOFIA doit agir pour l emancipation de la profession et en effet on peut faire en sorte de regrouper l ensemble des mouvements existant au niveau local afin qu a chaque coup de gueule nous fassions bloc et que nous nous faisions entendre d une voix, ainsi on pourrait entrer en contact avec tous ces groupes grace aux internautes inscrit a laryngo afin de discuter et structurer cette association dans le but d etre assez puissant faire du lobbying aupres du ministere de la santé avec l appuis de medecins qui vont dans notre sens(ils sont rare je sais ) et de la meme occasion appuyer les etudes et compte rendus comme le projet du professeur berland ou des etude d autres medecin non mar mais qui sont pour la delegation de certains actes medicaux.(cf:projet de loi berland ou valencien).
si je conseille d autres medecin non MAR c est que ces derniers; certain des chirurgiens; serait pour l emancipation des iades dans leur interet biensure mais utilisons leurs revendications pour les notres car imaginez un mouvement iade avec des revendications et des actions a l echelle nationale avec l appuis de ces chirurgiens(qui pense qu a leur porte feuille je le concede)qui ont de l influence cela pourrait nous etre benefiques.
les iades doivent sortir du corps infirmier pour devenir des professions medicales tout comme les sages femmes.
nous devons au plus vite introduire notre cursus dans le systeme LMD pour etre reconnu comme universitaire.(valorisation de la profession)
il faut renommer notre profession ca n a l air de rien mais cela joue sur notre image (l image des infirmiers est deplorable)et pour cela j attend vos propositions. pourkoi pas anesthesiste tout court on nous appelle bien comme ca d habitude au bloc ou alors technicien superieur en anesthesie comme dans certain pays ou encore anesthesiste paramedical.
il nous faut un decret propre a notre profession dans lequel les textes serait sans ambiguité ou on pourrait realisé des actes tel que les alr et rachianesthesie.il nous faut acquerir la creation de SMUR SANS MEDECIN mais avec iades sauf pour certain cas a definir ou le medecin devra intervenir ces derniers etant plus utiles a l hopital c est pas moi qui le dit mais certaines etudes serieuse(cf smur de toulon et seyne sur mer)
en effet le rapport berland a montrer que 75% des sortie primaire ne necessitait pas de medecin il suffisait de mettre en place des protocoles et bonnes liaison avec le regulateur.
de plus l acquisition de ces actes cités ci dessus permettrais de realiser des economies pour la securité sociale.(bloc et smur)
apres une réelle reconaissance de notre profession on pourrait reclamer l argent qui va avec puisque nous serions indispensable au bon fonctionnement des blocs sachant qu il y a une penurie de MAR.
mais attention nous devons etre solidaire et nombreuse sont les personnes qui vont nous mettre des batons dans les roues et creer la zizanie dans le mouvement pour le casser car on va deranger du mondes dans tous les sens :starwars: :starwars: :starwars: :starwars:
je ne suis qu etudiant peut etre suis je naif mais la profession merite mieux que ce qu elle a tout comme les infirmier mais c est un corps qui ne s interresse pas a son statut et qui se devalorise au point qu il est question de validation des acquis par experience pour les aides soignant ce qui a mon sens est une aberration et un manque de reconnaissance des infirmiers ;comme si nous pouvions un jour etre medecin par notre experience ;imaginer la reaction de ces medecins qui eux sont solidaire entre eux et font bloc pour se faire respecter et etre reconnu a leur juste valeur.
au etats unis ca marche pour les iades pourkoi pas pour nous en france
PLACE A LA REVOLUTION MES AMIS! :smt015 :smt015 :smt014 :smt014

[harissa]

j ai oublier de vous dire que depuis le 1er mai les ide de grande bretagne on un droit de prescription apres une formation specifique.
c est dans infirmiers.com que je l ai lue il serait interressant de s en inspirer et ne perdez pas de vue que le ministere de la santé preferera ceder pour 8000 iades que pour je ne sais combien d iDE.
:starwars: NOUS DEVONS PASSER DU COTE OBSCURE ET REVENGE NOUS GUIDERAS :starwars:

[Invité]

si je conseille d autres medecin non MAR c est que ces derniers; certain des chirurgiens; serait pour l emancipation des iades dans leur interet biensure mais utilisons leurs revendications pour les notres car imaginez un mouvement iade avec des revendications et des actions a l echelle nationale avec l appuis de ces chirurgiens(qui pense qu a leur porte feuille je le concede)qui ont de l influence cela pourrait nous etre benefiques.

attention à ne pas tomber sous la coupe des chirurgiens ! Notre décret actuel nous dédouane de leur autorité. Faisons en sorte de ne pas tomber dans des travers qui nous seraient préjudiciables.
Nos partenaires restent les MAR.
La discussion doit s'organiser avec eux.
la responsabilité des IADE jusqu'à où ?
les gestes par délégation jusqu'à où ?

ta proposition est une piste.
Mais pas de mise sous tutelle par les chir. Ce serait inacceptable de la part des IADE.

les iades doivent sortir du corps infirmier pour devenir des professions medicales tout comme les sages femmes.

attention là encore à ne pas se faire inféoder comme elles avec les gynéco-obstétriciens. le statut actuel (para médical) semble plus nous protéger que nous étouffer. Il convient de bien voir où l'on met les pieds.
Car qui dit profession médicale, dit tout ce qui va avec. (en bien et en mal).
tout ça mérite reflexion.

nous devons au plus vite introduire notre cursus dans le systeme LMD pour etre reconnu comme universitaire.(valorisation de la profession)
il faut renommer notre profession ca n a l air de rien mais cela joue sur notre image (l image des infirmiers est deplorable)et pour cela j attend vos propositions. pourkoi pas anesthesiste tout court on nous appelle bien comme ca d habitude au bloc ou alors technicien superieur en anesthesie comme dans certain pays ou encore anesthesiste paramedical.

en 2001, le CNIA avait lancé cette idée.
quel nom pour les IADE ?
anesthésiste tout court : trop sujet à caution avec les médecins. Cela ne nous différencie pas. Ce qui peut prêter à confusion et faire un amalgame pas toujours souhaitable.
technicien supérieur : la grande majorité à l'époque avait refusé de perdre le vocable "infirmier(e)", car nous sommes tous issue de la filière soin, ce qui est revendiqué par le plus grand nombre.
le côté technicien, fait un peu froid, et semble éloigner le patient de notre axe professionnel.
même si je suis un technicien de l'anesthésie, je n'en suis pas moins un soignant avant tout. Pourtant je faisais partie des gens qui voulait (et veulent encore) changer de patronyme professionnel.
anesthésiologiste ?
anesthésiologue ?
paramédic anesthésiste ?
à vos neurones !

il nous faut un decret propre a notre profession dans lequel les textes serait sans ambiguité ou on pourrait realisé des actes tel que les alr et rachianesthesie.il nous faut acquerir la creation de SMUR SANS MEDECIN mais avec iades sauf pour certain cas a definir ou le medecin devra intervenir ces derniers etant plus utiles a l hopital c est pas moi qui le dit mais certaines etudes serieuse(cf smur de toulon et seyne sur mer)
en effet le rapport berland a montrer que 75% des sortie primaire ne necessitait pas de medecin il suffisait de mettre en place des protocoles et bonnes liaison avec le regulateur.

tout à fait, mais parfois, l'UMH ne rentre pas à la base, et repart sur un primaire où la présence d'un médecin peut être fortement souhaitable.
Comme nous ne sommes pas dans le "scope and run" americain, il y a là un vrai travail à faire.
pourquoi ne pas organiser des groupes de reflexion spécifiques sur plusieurs problèmes que l'on soulève ??


des idées. de la bonne volonté.
celles-ci doivent être soumises à l'épreuve des autres IADE.
que chacun puisse s'exprimer.
l'édification d'une tour de Babel ne doit pas être la voie.

le groupement de plusieurs assoc' peut être une bonne piste.
bravo Harissa pour ton engagement volontaire.
ménageons toutefois nos efforts.
la route va être longue.
la reflexion est notre guide pour le moment.
un projet se monte patiemment.
Avec des assises solides.

[denti66]

Harissa même si je ne suis que IDE je trouve que tu vas vite en besogne et surtout que tu renies tes origines d'IDE.

Que vous vouliez de la reconnaissances, des responsabilités en plus et le salaire en plus c'est plus que légitime. Mais vous êtes tous avant tout des IDE, alors quand tu dis que l'image des IDE est déplorable je ne peux te suivre et me sent insulté. J'ai l'impression d'entendre un MAR parlé avec un collègue à lui.

Il est impossible à mon sens d'effacer ses origines et si tu le fais c'est que tu n'a jamais été au fond de toi un IDE. Penses tu possible d'être soutenu par des infirmiers IBODE, IDE si tu les snobe ainsi.

Certes vous êtes noyés dans la masse IDE et beaucoup doivent dire que les IDE ne vous soutiendrons jamais, mais le feront-ils jamais si tu leur claque à la face qu'ils ont une image déplorable.

Et puis en quoi est-elle déplorable leur image ? pourquoi celle des IADE serait-elle meilleure ? parce que vous avez des connaissances en anesthésie, 2ans d'études suplémentaires.
J'ai vraiment le sentiment d'être jugé par un médecin, avec sa suffisance et son mépris pour le petit IDE qui ne comprend rien et ne comprendra jamais rien. Si c'est cela être IADE, je vais revoir mon projet professionnel.

J'espère que tes propos étaient disproportionnés par ton enthousiasme à t'émanciper, mais il ne faut pas non plus se perdre et oublier d'où on vient.

AMEN

[Invité]

mettons ça sur le compte de l'exaltation et d'une jeunesse rafraîchissante.
Mais les bonnes volontés doivent s'exprimer.
Ce qui compte c'est de faire avancer le projet.

Alors on va redonner les règles:
on ne fait que des propositions pour édifier une structure IADE.
On ne dénigre pas.
On construit.
chacun est le bienvenu dans ses idées.
le projet semble important, fédérateur.
Ne le gâchons pas inutilement.

[denti66]

Je suis un observateur qui ne pouvait pas laisser passer ça. Je suis très intéressé par votre démarche même en tant qu'IDE. Je pense que votre combat devrait être celui de tous les infirmier(e)s spé ou non.
Je suis sûr qu'Harissa ne pensait pas à mal et je suis admiratif face à son implication et à son enthousiasme.

[harissa]

detrompe toi denti 66 j ai une haute estime de la profession infirmiere et je pense qu elle n est pas reconnu a sa juste valeur a cause d un certain nombre d infirmiers et a cause de certain medecins; et le probleme c est que dans ce corps il y a des ide qui ne rendent pas services a la profession et qui la rabaisse au point qu il y a meme certaine personne qui pensaient qu pour etre ide il fallait juste le brevet des colleges et ca ca me fout les boules vu les etudes que j ai fait et vu les responsabilités que j ai eu quand j etais en réa pour moi il est necessaire de revaloriser les infirmiers en les reconnaisant BAC +3
en les introduisant dans un cursus universitaire avec les stages pratiques et surtout mieux repartir les actes en effet le probleme de l infirmier est qu il peut etre a la fois medecin psychologue psychiatre secretaire aide soignant ash brancardier assistante sociale..................................
c est trop pour une profession et cela nuit a notre travail et a nos competence on s eparpille beaucoup trop il faut nous recentrer avec du solide afin d etre mieux reconnu pour ce que l on sait faire , il serait interressant au concours d ide de ne pas recruter n importe comment juste pour remplir les quotas et il faut donner envie au gens de faire ce boulot en effet des fois certaines personnes parle de leurs professions comme s il consistait a ne faire que des toilettes et du nursing je trouve que ca limite la profession et surtout cela donne pas envie de faire ce boulot vu de l exterieur . L autre fois je lisais dans un courrier syndicale que la V A E
etait le seule espoir pour certaines professions tel que les aides soignants d evoluer pour devenir I D E , et dire que cela ne choque pas certain infirmier moi j ai etudié 3 ans apres le bac c est bien pour une raison et si on permet a des aides soignant de devenir infirmier juste par l experience alors cela va devaloriser notre profession mettre en danger les patients deja que certain infirmiers sont dangeureux car ils ne savent pas ce qu ils font, et c est pour cela que je disais que la profession infirmiere a une sale image mais sache que pour moi les infirmiers dont je fais partie merite le respect et la reconnaissance tant professionelle que salariale .malheureusement ca n est pas le cas et c est pas pret de bouger c est pour cela que je prefere que les iade sortent de corps au moins on saura plus homogéne avec des interet commun et de reelle posibilité d action que les ide n ont plus.(la derniere fois que j ai fait greve nous etions que 2 sur 30 infirmier de rea les autres ne se sentait pas concernés
comment voulez vous que ca change.
De meme je me mefie de l ordre infirmiers qui pourrait etre instrumentalisé par le gouvernement pour empecher tous mouvements car si tous les infirmiers prenaient conscience de leur force alors il aurait tout la reconnaissance que je cite en haut.
encore une fois je le repete les infirmiers dont je fais partie doivent etre reconnu a leur juste valeur et respectés et cela tout le monde doit en prendre conscience dans la profession si on veut que les choses changent meme pour les iades.