10 MAI 2010 : LA RENCONTRE AVEC LE MINISTERE

Stockage et recensement pour consultation des sujets qui ne font plus partie des discussions en cours, mais de notre mémoire collective....

Modérateur : Marc

Mister Hyde

Message : # 36230Message non lu Mister Hyde »

Soit ils font un pacte de transparence avec nous, soit on organise une belle manif devant le siège du premier qui signe un accord dans lequel la base ne se reconnait pas. Il faudra malheureusement en arriver à cela... Et je pense que pour une fois, cela risque d'être bien médiatisé! :applause:
cela avait été d'ailleurs proposé dans les suites de 2001, au moment des Assises nationales IADE. Il s'agirait une manifestation disons...spontanée...
En attendant ils peuvent venir s'exprimer sur la Tribune, un espace leur est dédié, à tous les syndicats et intervenants de la fameuse table ronde, c'est quand même bizarre qu'une seule personne s'y exprime régulièrement, c'est même franchement agaçant...ce silence!
Serions-nous à ce point insignifiants?
:smoking
L'executeur
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Message : # 36255Message non lu L'executeur »

c'est clair !!
encore +100
bon mister Hyde, faut qu'on se fasse une bouffe, on a plein d'idée en commun.
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YOYO 47
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Message : # 36266Message non lu YOYO 47 »

les 3 syndicats qui sont là depuis le debut : SNIA, SUD et la CGT font bien leur boulot et ont su nous mobiliser.J'ai l'impression que les autres veulent prendre le train en marche vu l'ampleur du mouvement.... peut etre que je me trompe mais ils ont tous ralppiqué aprés le 4 mai.
Mister Hyde

Message : # 36268Message non lu Mister Hyde »

l'executeur a écrit :c'est clair !!
encore +100
bon mister Hyde, faut qu'on se fasse une bouffe, on a plein d'idée en commun.
j"en ai déjà l'eau à la bouche! :wink:
L'executeur
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Message : # 36287Message non lu L'executeur »

et en plus le gewurtz qu'on va ramener aide à la réflexion et à la prise de position.
je n'oublierai pas les bretzel !
sinon je me disais qu'on pourrait mettre un peu de Loxapac dans le café de certains à la réunion mardi
marmotte
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Message : # 36291Message non lu marmotte »

Je sais pas pourquoi l'executeur, sous gewurtz je te vois bien t'enchainer à quelque chose ...ou quelqu'un..et de bouffer la clé!!!! Et comment on fait nous pour te récupérer????
L'executeur
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Message : # 36295Message non lu L'executeur »

euh, moi si je m'enchaine, ce sera dans le ministère ! :smt031
par contre, j'espère que chacun amène de quoi faire de la musique, je voudrais monter un orchestre mardi prochain.
arzur xavier
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Message : # 36805Message non lu arzur xavier »

YOYO 47 a écrit :les 3 syndicats qui sont là depuis le debut : SNIA, SUD et la CGT font bien leur boulot et ont su nous mobiliser.J'ai l'impression que les autres veulent prendre le train en marche vu l'ampleur du mouvement.... peut etre que je me trompe mais ils ont tous ralppiqué aprés le 4 mai.
tu ne te trompes pas, les rattrappés de dernière minute sont probablement là pour de la récup vis à vis de leur base et se rafaire ainsi la cerise. La seconde possibilité c'est qu'une demande leur a été faite pour tenter de diviser le mouvement.
Restons fermes sur les prix, reconnaissance master, grille, pénibilité, statut, pérénité de la spécialité, ceux qui sont présents depuis le début font un boulot formidable, bravo à eux
xav
iade75012
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Message : # 36808Message non lu iade75012 »

Allez faire un détour sur le site cfdt santé .C édifiant........ :bigun2:
Mister Hyde

Message : # 36829Message non lu Mister Hyde »

iade75012 a écrit :Allez faire un détour sur le site cfdt santé .C édifiant........ :bigun2:
OUi grand merci, d'ailleurs pour s'en rendre compte, malheureusement:



http://www.fed-cfdt-sante-sociaux.org
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Maxime
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Message : # 36832Message non lu Maxime »

Tout ce qui concerne la position et le communiqué CFDT :
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic ... 6831#36831
Che Guevariade
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Message : # 36880Message non lu Che Guevariade »

REPONSE A MISTER HYDE ET CIE...

Je vous invite, par rapport à bon nombre de professions, à faire le bilan pour la notre de ce que la CFDT a obtenu depuis les accords Durafour.
En 2001, la CFDT fait passer les spécialisées en catégorie A de la fonction publique en conservant la catégorie active. Exceptionnelle ! car dois je rappeler que la catégorie A est une catégorie sédentaire pour la retraite (ouverture des droits à 60 ans).
En 2003, la réforme des retraites, la CFDT obtient la MDA rien que pour le personnel hospitalier, le départ de 600 000 personnes ayant commencé à travailler tôt avant 60 ans, la prise en compte du congé parentale dans le calcul de la retraite...personnes n'a mesuré toutes ces contreparties obtenues.

Nous sommes dans un statut de fonctionnaires. Il y a des règles avec tout ce que cela comporte. Vous ne pouvez vous asseoir sur un statut quand cela vous arrange et le lendemain demander l'application de celui-ci.

Maintenant si vous estimez que la législation qui nous régit (encore faudrait-il que vous la connaissiez) est un carcan, ce n'est pas à la CFDT qu'il faut s'en prendre mais au conservatisme de certaines organisations syndicales et au législateur (députés sénateurs).

Nous sommes fonctionnaires donc dans une position statutaire et règlementaire. Cela signifie que même s'il n'y a pas de signataires lors d'un accord, le ministre peut l'appliquer de manière unilatérale Etc.

Le ministère n'appelle pas plus la CFDT que FO ou autres. Il nous convie à une table ronde. Rien ne nous oblige à accepter. Nous le faisons par ce qu'il y a une demande forte des adhérents IADE. Il s'adresse aux organisations syndicales représentatives si demain une nouvelle négociation devait s'engager.
Quant à écrire que le ministère fait appel à la CFDT pour éteindre le feu; cela me fait toujours sourire. Je souhaiterais que les instances nationales ou que les séances de négociations soient ouvertes au public. Je pense que vous, qui avait écrit cela tomberait de haut.

Vous avez un discours simpliste sur le syndicalisme en France.
Je pourrais vous retourner : << on ne peut pas demander aux OS de faire des miracles alors que les gouvernements savent pertinemment le poids qu'elles pèsent (8%)>>. C'est pour cela que la CFDT dit que le rapport de force n'est pas forcément que dans la rue mais surtout dans l'entreprise. Une forte syndicalisation est le véritable rapport de force. Les pays nordiques n'ont pas besoin de la rue puisque le poids syndical est de 80%.

A la différence de bien des organisations syndicales, nous avons le courage de nous engager, beaucoup d'autres le feraient parce qu'elles mesurent les avancées mais souvent leur base n'est pas d'accord (idéologie). Malgré leur désaccord, ce sont souvent les premiers sur le terrain à aller réclamer leur dû et demander l'application rapide des accords.
Alors ensuite, c'est à celui qui criera le plus fort pour se faire entendre. Je pense qu'à terme cela finira par être préjudiciable à tout le monde.

Concernant la masterisation cela relève bien du ministère de l'enseignement supérieur qu'on le veuille ou non. Tous les cursus "master" sont de leur compétence et pas de celle du ministère de la santé.

Je pense que parfois ceux qui écrivent sur laryngo ne mesurent rien, ne maîtrisent rien, ne connaissent rien de la manière dont fonctionne la fonction publique. Ils sont dans une espèce d'autisme ou devrais-je dire d'idéologie d'extrème gauche. Ce sont les mêmes que l'on retrouve sur beaucoup de Forums.


Je pense que ce n'est qu'une poignée d'individus qui par leur ignorance risquent de stigmatiser la profession et de se mettre à dos l'opinion publique particulièrement dans le contexte économique que nous vivons aujourd'hui.

On a le droit de revendiquer, mais attention à ne pas perdre son âme en pensant que tout ce que l'on demande est légitime. Je ne dis pas qu'il n'est pas légitime. Je veux simplement dire que cette légitimité n'est pas reconnue par tous. Autour de ces protocoles, il s'exerce des lobbies (souvent médical). Pourquoi croyez-vous que les sages femmes n'ont jamais été reconnues personnel médical? mais aussi syndical, FSU syndicat puissant des enseignants, pour lequel il ne peut exister d'autres cursus "master ou autres" que par le biais de l 'université ou encore que seul le concours peut être le passage obligé pour être recruté dans la fonction publique. Ce ne sont que quelques exemples. Dans une négociation, c'est aussi avec tout cela que l'on doit se battre.

Pour finir, juste rappeler que la CFDT et la CGT ont négocié et porté une loi (rénovation du dialogue social dans la fonction publique) qui sera prochainement promulguée dans laquelle, désormais la réprésentativité des OS au niveau national sera assise sur les résultats aux élections professionnelles. Donc sur le vote des salariés. Avant c'était un arrêté datant de la fin des années 40 qui avait fixé les OS repésentatives au niveau national.

Pour reprendre cet écrit : <<la cfdt fait partie des syndicats que le gouvernement va chercher pour finir les mouvements, casser les grèves pour parler clairement, vérifie si tu veux, 1988 1991, accords Durafour, 2001/ spécialisés .

pourquoi apparaissent-ils à ce stade de la lutte, qui les a invité, si ce n'est pour fermer la gueules aux IADE? Parce que négocier qu'avec des IADE qui mènent une lutte, c'est pas pour arranger le Ministère...

Oui ils (cfdt) vont te dire que c'était une avancée...tu parles ça écoeure les personnels à vie et personne ne se syndique, voila le résultat...

Pourquoi les IDE ne bougent pas à ton avis? ecoeurées pour des générations à cause de protocoles EVIN, DURIEUX paraphés par cfdt....entre autres, mais ils sont toujours là...

Les coordinations, ingérables et anti syndicales, voila un autre résultat >
>.

Si tel est le cas, il aurait été suicidaire de notre part de négocier et de porter un tel projet de loi. Si tous les gens pensaient cela, nous serions appelés à disparaître très vite.

Nous jouons la démocratie contrairement à un certain nombre de personnes sur ce forum. Démocratie qui pourrait permettre demain à Solidaire (syndicat dont fait parti SUD) de devenir représentatif au niveau national.

N'oublions pas avant tout que nous faisons le même métier (car avant d'être syndiqué CFDT je suis IADE avant tout et comme vous et avec les mêmes problèmes journaliers que tous connaissent!!!!!!!!!!!!!!!)
Nous nous battons pour les mêmes revendications.
Même si cela ne vous semble pas si évident ; je crois qu'à force de faire une fixation sur les disparités syndicales des uns et des autres, vous avez oublié l'objectif principal du combat et vous vous orientez vers une "guéguerre" politico-syndicale!!




:deal: :deal: :deal:
franck
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Message : # 36883Message non lu franck »

très jolie discours,
toutefois la cfdt est totalement absente de ce mouvement depuis le début, et tant mieux, il va sans dire que la moindre banderole de cette organisation sur le cortège de mardi devra a mon sens etre retirée et rangée au placard, au meme titre que fo cfe cgc et comparse qui nulle part en france n'ont participé a ce mouvement.
A bon entendeur, bon dimanche.
dark moon
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Message : # 36884Message non lu dark moon »

où où les GARS

on se calme :smt031

le combat , il est MARDI , tous contre ROSLYYYYYYNE

petit rappel, bon nombre d'entre nous est asyndiqué et adhère aux mouvements pour la défense de notre profession !!!

les petites gueguerres sont inutiles :tu_sors:
franck
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Message : # 36886Message non lu franck »

ce n'est pas de la guéguerrre, depuis le début de ce mouvement il y a trois syndicats avec nous, c'est tout.......
pas besoin des autres....
dark moon
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Message : # 36889Message non lu dark moon »

tout ceci prouve une chose c'est que notre mouvement interresse !!!

ce qui est une bonne chose

maitenant tout à fait d'accord pour les pique-assiettes DEHORS !!!
Che Guevariade
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Message : # 36894Message non lu Che Guevariade »

Rien qu'avec vos réflexion à deux balles, j'ai honte d'être IADE!!
Vous vous trompez de combat, vous êtes ou manipulés ou politisés ou leader d'un mouvement quelconque mais surtout pas IADE!!

Je ne me reconnais dans ce combat où la violence verbale voire physique prédominent (cf les dernières manif!!)
En ce qui me concerne je défendrais ma profession et la revalorisation de nos grilles indiciaires à un niveau M2 et la reconnaissance de notre pénibilité mais pas de cette façon là!!
:modo:
A CIAO bonne journée
Mister Hyde

Message : # 36897Message non lu Mister Hyde »

Et bien Chica, rien ne t'empêche d'aller t'exprimer sur la Tribune Laryngo, peut-être as-tu la chance d'être convié(e) aux futures négociations nous concernant, alors, vu les antécédents de ton syndicat à s'être assis plusieurs fois sur les avis des personnels en signant des protocoles genre Evin et Durieux (donc avant les accords Durafour au moins pour le premier, 2001 spécialisés?) , nous t'invitons à garantir que ton syndicat ne signera rien sans consultation de la base IADE, et pas uniquement la base IADE éventuellement syndiquée à la cfdt.

Voila c'est que beaucoup pensent ici, vu les expériences récentes avec le SNCH et autres.

Le collectif IADE de la cgt ou SUD ne signeront rien sans nous demander, pour autant qu'ils puissent nous représenter, à ce titre ils s'expriment sur la Tribune en leurs noms et syndicat, clairement.
Vu la façon donc le ministère traite ce dossier, ce qu'on vous demande c'est d'être transparents et donc d'en faire autant que les collègues de l'intersyndicale, point barre.


Et cela est valable pour les autres formations.
Che Guevariade
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Message : # 36898Message non lu Che Guevariade »

Tu as oublié avant tout que je suis IADE comme je l'ai déjà écrit (.....)
Et donc la priorité est de défendre notre profession............!! Donc nous n'accepterons jamais que la CFDT signe des accords allant contre nos intérêts!
CAPITO?

Et puis désolé, MAIS si il y a des négo, il faudra se rendre à l'évidence que seules les grandes centrales syndicales seront présentes.
Donc il est préférable que des IADEs puissent nous représenter et défendre nos revendications;
Il vaut mieux discuter intelligemment avec les grandes centrales syndicales si nous voulons obtenir des avancés pour notre profession et non pas se les mettre à dos.
RE-CAPITO?
Mister Hyde

Message : # 36901Message non lu Mister Hyde »

Discuter, on veut bien, ils ont une Tribune ici, que je sache:

Enfin, moi je sais juste que ce sont les IADE qui morfflent en faisant des sacrifices immenses en temps en argent en investissement, et je ne parle même pas des délégués syndicaux et de collectifs qui le font en plus de leur travail, les grandes centrales comme tu dis ont tendances à les oublier ceux-là et signent un peu rapidement des trucs sans trop de scrupule...en 2001 à la table des grilles FPH il n'y avait que Bruno comme IADE; alors allez-y les IADE d'autres syndicats, allez-y!

C'est quand même à ces syndicats de nous rendre des comptes et pas l'inverse que je sache?

Quelque chose me dit que les choses vont changer cette fois.
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