TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Modérateur : Marc
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TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Bonjour,
Dans le cadre de mon TIP, je souhaiterais connaitre ceux qui réalisent des tests manuels en plus des autotests du respirateur ?
Pourriez vous alors m'indiquer svp :
- votre école de formation et si vous appreniez la réalisation des tests manuels à l'école ?
- votre CHU ou CH ou privé,
- la marque de votre respirateur, et si AINOC ou non
- si vous êtes iade ou eiade, interne...
et
la nature des tests manuels que vous réalisez ? et s'ils sont obligatoires et référencés sur la check list d'ouverture de salle ?
Merci bcp pour votre collaboration.
Aurélie
Dans le cadre de mon TIP, je souhaiterais connaitre ceux qui réalisent des tests manuels en plus des autotests du respirateur ?
Pourriez vous alors m'indiquer svp :
- votre école de formation et si vous appreniez la réalisation des tests manuels à l'école ?
- votre CHU ou CH ou privé,
- la marque de votre respirateur, et si AINOC ou non
- si vous êtes iade ou eiade, interne...
et
la nature des tests manuels que vous réalisez ? et s'ils sont obligatoires et référencés sur la check list d'ouverture de salle ?
Merci bcp pour votre collaboration.
Aurélie
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Sujet très intéressant !
Tout dépend du ventilateur d'anesthésie que tu as en face de toi le matin
Un excel 210 ne s'ouvre pas comme un primus ou félix
Dans les appareils de dernière génération, les tests manuels ne servent pas à grand chose ...
J'espère même voir un jour le circuit auxiliaire ou dit à la française disparaître complètement pour arrêter cette pratique d'un autre temps et complètement désuète.
Tout dépend du ventilateur d'anesthésie que tu as en face de toi le matin
Un excel 210 ne s'ouvre pas comme un primus ou félix
Dans les appareils de dernière génération, les tests manuels ne servent pas à grand chose ...
J'espère même voir un jour le circuit auxiliaire ou dit à la française disparaître complètement pour arrêter cette pratique d'un autre temps et complètement désuète.
- jb oo7
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Bonjour.Les respirateurs memes modernes ne testent pendant l'autotest que la partie interne de la machine.L'ideal est de faire fonctionner le respirateur avec un ballon test pendant 5 minutes(Meme si cela ne fait pas expressement partie de la check list ). J e travaille sur PRIMUS.
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Je ne serai jamais d'accord avec ça, pour diverses raisons, mais la n'est pas le sujet!Eschmann m'a sauvé a écrit :
J'espère même voir un jour le circuit auxiliaire ou dit à la française disparaître complètement pour arrêter cette pratique d'un autre temps et complètement désuète.
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
jb oo7 a écrit :Bonjour.Les respirateurs memes modernes ne testent pendant l'autotest que la partie interne de la machine.L'ideal est de faire fonctionner le respirateur avec un ballon test pendant 5 minutes(Meme si cela ne fait pas expressement partie de la check list ). J e travaille sur PRIMUS.
Je te propose une expérience:
Perce sciemment un tuyau (par exemple avant de le changer pour ne pas gâcher) et lance l'auto-test du primus ... tu verras ça ne passera pas !
- jb oo7
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Bonjour .Effectivement j'ai fait le test et le primus ne passe pas.
Mais comment tester l'alarme de debranchement(spirometrie nulle) sans faire tourner le respi sur un ballon plat
Mais comment tester l'alarme de debranchement(spirometrie nulle) sans faire tourner le respi sur un ballon plat
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Le primus ou le Félix sont des appareils hyper modernes et dont l'auto-test pallie tout éventualité de défaut de fonctionnement interne ou de la partie externe ( tuyau, prélèvement ...)
Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Putain de galères avec les micro-fuites...
Est-ce que quelques inconscients démarrent en mode "urgence" pour shunter les vérifs quitte à gérer après?
Peut-être des anciens? Nostalgiques des RPR, SF4T...?
Est-ce que quelques inconscients démarrent en mode "urgence" pour shunter les vérifs quitte à gérer après?
Peut-être des anciens? Nostalgiques des RPR, SF4T...?
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Mister Hyde a écrit :Putain de galères avec les micro-fuites...
Est-ce que quelques inconscients démarrent en mode "urgence" pour shunter les vérifs quitte à gérer après?
Peut-être des anciens? Nostalgiques des RPR, SF4T...?
Ou des MAR...
- jb oo7
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Bonjour.
Lors d"une vraie urgence ou on n"a pas 5 minutes devant nous il nous arrive de se passer de l"autotest.On verifie juste le circuit à la francaise ,l'aspiration ,la sonde et le laryngo.On peut toujours ventiler un patient à la main.
Mais en sachant que l'autotest aura été fait la veille.(plus de 24 h).On fait l"autotest dès que possible.Et cela est exceptionnel.
Lors d"une vraie urgence ou on n"a pas 5 minutes devant nous il nous arrive de se passer de l"autotest.On verifie juste le circuit à la francaise ,l'aspiration ,la sonde et le laryngo.On peut toujours ventiler un patient à la main.
Mais en sachant que l'autotest aura été fait la veille.(plus de 24 h).On fait l"autotest dès que possible.Et cela est exceptionnel.
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
J'ai connu les Excel 210 SE, pour sûr qu'on faisait les tests manuels ;-)
Puis les Eastiva, les primes, les julian....
Désormais sur Zeus, je ne fais plus aucun test manuel ; la société Dräger dit que c'est inutile.
On peut même les programmer pour qu'ils fassent l'allumage et l'auto test tout seul pendant qu'on est sur la route du travail et quand on arrive, on n'a plus qu'à mettre les pieds sous la table.
Sinon, moi aussi je suis pour la suppression du circuit auxiliaire. Et je rajoute la suppression du proto.
Puis les Eastiva, les primes, les julian....
Désormais sur Zeus, je ne fais plus aucun test manuel ; la société Dräger dit que c'est inutile.
On peut même les programmer pour qu'ils fassent l'allumage et l'auto test tout seul pendant qu'on est sur la route du travail et quand on arrive, on n'a plus qu'à mettre les pieds sous la table.
Sinon, moi aussi je suis pour la suppression du circuit auxiliaire. Et je rajoute la suppression du proto.
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
merci à tous pour vos réponses. Ca fait plaisir... Est ce qu'il vous serait possible de m'envoyer par mail ou par courrier votre check list d'ouverture de salle, en précisant le CH ou clinique, svp. En vous remerciant encore Aurélie
Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Je me permets une petite "déviation" mais qui est en rapport avec le sujet...
En fait il faut se dire que les compétences des IA sont proportionnelles au fait qu'elles ou ils ont eu les mains d'autant plus libres...pour autre chose, en considérant que cette anatomie est un prolongement interactif de l'organe noble qu'est le cortex cérébral...
Au départ les iA faisaient office de ventilateur...les doigts toujours très occupés...(remarquez comme j'étais déjà mig nonne à l'époque!)
Puis elles se sont évidemment émancipées...grâce aux progrès techniques de l'assistance respiratoire....liberant progressivement les mains...
Moralité.... plus on ressemblera à ça, mieux on se portera...et les progrès techniques ont permis un nouveau souffle à la profession, MAR comme IADE...
En fait il faut se dire que les compétences des IA sont proportionnelles au fait qu'elles ou ils ont eu les mains d'autant plus libres...pour autre chose, en considérant que cette anatomie est un prolongement interactif de l'organe noble qu'est le cortex cérébral...
Au départ les iA faisaient office de ventilateur...les doigts toujours très occupés...(remarquez comme j'étais déjà mig nonne à l'époque!)
Puis elles se sont évidemment émancipées...grâce aux progrès techniques de l'assistance respiratoire....liberant progressivement les mains...
Moralité.... plus on ressemblera à ça, mieux on se portera...et les progrès techniques ont permis un nouveau souffle à la profession, MAR comme IADE...
- jb oo7
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
POURQUOI LE PROTO?Capitaine Cousteau a écrit :J'ai connu les Excel 210 SE, pour sûr qu'on faisait les tests manuels ;-)
Puis les Eastiva, les primes, les julian....
Désormais sur Zeus, je ne fais plus aucun test manuel ; la société Dräger dit que c'est inutile.
On peut même les programmer pour qu'ils fassent l'allumage et l'auto test tout seul pendant qu'on est sur la route du travail et quand on arrive, on n'a plus qu'à mettre les pieds sous la table.
Sinon, moi aussi je suis pour la suppression du circuit auxiliaire. Et je rajoute la suppression du proto.
Effet 2emme gaz et petits gestes comme VVP pour eviter la douleur.
Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Un travail d'une équipe suisse il y a quelques années...
http://www.sohf.ch/Themes/Operation/2869_29_F.pdf
http://www.sohf.ch/Themes/Operation/2869_29_F.pdf
- jb oo7
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Effectivement,mais en l'utilisant avec un système d'aspiration (prise sega) la polution de la salle est très minime.Mister Hyde a écrit :Un travail d'une équipe suisse il y a quelques années...
http://www.sohf.ch/Themes/Operation/2869_29_F.pdf
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Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
J'espère même voir un jour le circuit auxiliaire ou dit à la française disparaître complètement pour arrêter cette pratique d'un autre temps et complètement désuète. [/quote]
+1 !!!!!!!
+1 !!!!!!!
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- Poste occupé actuellement : iade
- Localisation : là
Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Sans faire tourner votre respi comment faites vous votre test hypoxique (si proto dans le bloc)?
Sans faire tourner votre respi comment faites vous pour tester vos alarmes apnée débit et préssions?
Sans faire tourner votre respi comment faites vous pour tester la spiro?
...
On compare souvent l'anesthésie à l'aviation je ne pense pas que le pilote d'un avion de ligne ou de tourisme... appuie sur un boutons et se contente de çà et qu'il ne glisse pas simplement les pieds sous la table sans avoir vérifier les résultats de l'autotest et fait des contrôles manuel.
Même si Dragger "dit que" je ferais toujours mes tests manuel
Belle image que vous donnez du MAR et de l'IADE bras croisés les pieds sous la table pour une profession qui veux rester dans la catégorie active :)
Sans faire tourner votre respi comment faites vous pour tester vos alarmes apnée débit et préssions?
Sans faire tourner votre respi comment faites vous pour tester la spiro?
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On compare souvent l'anesthésie à l'aviation je ne pense pas que le pilote d'un avion de ligne ou de tourisme... appuie sur un boutons et se contente de çà et qu'il ne glisse pas simplement les pieds sous la table sans avoir vérifier les résultats de l'autotest et fait des contrôles manuel.
Même si Dragger "dit que" je ferais toujours mes tests manuel
Belle image que vous donnez du MAR et de l'IADE bras croisés les pieds sous la table pour une profession qui veux rester dans la catégorie active :)
Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
L'image?aza59 a écrit :
Belle image que vous donnez du MAR et de l'IADE bras croisés les pieds sous la table pour une profession qui veux rester dans la catégorie active :)
Si je suis ton raisonnement les ouvriers de Travaux Publics devraient se passer des véhicules type Bull Dozer, pelles meca etc..et rester au pic et à la pioche?
Je persiste et signe, moins nous serons de la main d'oeuvre d'appoint, c'est à dire confinés dans un rôle tel que sur la première photo (les premiers respi c'était nous!) , mieux nous évoluerons professionnellement..y compris pour nous-mêmes en tant qu'individus faits d'os et de chair, et dans l'intérêt des patients.
Pour ce qui est de la catégorie active, mais alors vraiment aucun scrupule, on peut être comme ça "les bras croisés " et tout à fait vigilant et surtout dispo, et stresser comme un malade 2 minutes plus tard, le tout à 3H25 du matin pendant que le contribuable moyen récupère.
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- Messages : 798
- Enregistré le : 19 mai 2010, 21:19
Re: TESTS MANUELS DES RESPIRATEURS
Quand ma voiture électronique dernier cri me dit que le niveau d'huile est suffisant, je n'ouvre pas le capot.
Quand mon PC me dit que l'autovirus est à jour, je ne rentre pas dans les fichiers pour vérifier un à un que les virus repertoriés sont bien les bons.
Donc moi, quand le labo dont c'est le métier me dit que leur systéme respecte des normes et des circulaires dont j'ignore tout ; alors je fais confiance.
Quand mon PC me dit que l'autovirus est à jour, je ne rentre pas dans les fichiers pour vérifier un à un que les virus repertoriés sont bien les bons.
Donc moi, quand le labo dont c'est le métier me dit que leur systéme respecte des normes et des circulaires dont j'ignore tout ; alors je fais confiance.