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Cro-mignon

Posté : 23 janv. 2013, 20:44
par carotte
Ce matin, petite rachi à faire sur un patient obèse de 27 ans pour un kyste sacro-coccygien en ventral!
Après 2 échecs, le MAR explique au patient qu'il est désolé, mais qu'il va falloir l'endormir, car il n'y a pas d'aiguille assez longue pour réussir la rachi!!
Le patient se couche , et avant que je ne pose le masque sur son visage me dit " vous savez il va falloir me mettre sur le ventre après, vous ne voulez pas que je m'y mette avant que vous m'endormiez?"
..ça n'est pas cro mignon ?? mmmmm:

Re: Cro-mignon

Posté : 24 janv. 2013, 17:53
par kaeneda
Je bosse avec un MAR qui mettait des ML en ventral donc finalement, c'est jouable ;)
Sinon Rachi en ventral? chez moi, c'est No-way...

Re: Cro-mignon

Posté : 24 janv. 2013, 20:54
par tiboy76
kaeneda a écrit :Je bosse avec un MAR qui mettait des ML en ventral donc finalement, c'est jouable ;)
Sinon Rachi en ventral? chez moi, c'est No-way...
Et pourquoi ?

Re: Cro-mignon

Posté : 24 janv. 2013, 21:56
par Maxime
Jouer a poser des ML en ventral est une prise de risque injustifiable.

Deux références solides sur le sujet :

D'abord :
http://www.laryngo.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=1271

Et (dans une moindre mesure bien sur)
http://www.sfar.org/acta/dossier/archiv ... 98_016.htm
RÉGURGITATION
Le contexte chirurgical représente probablement une circonstance favorisant les régurgitations : a) augmentation de la pression abdominale favorisant le reflux (décubitus ventral, compression...)
(...)
Une situation à risque de régurgitation ou d'inhalation contre-indique l'utilisation du ML

Re: Cro-mignon

Posté : 24 janv. 2013, 22:48
par kaeneda
Maxime, je suis entièrement d'accord sur le ML en D.V d’où mon smiley (qui signifiait plus que tout se voit ;) ). Pour l’anecdote, le MAR mettait d'abord le patient en D.V, démarrait son induction, juste avant la perte de connaissance du patient il lui demandait d’ouvrir la bouche et placait le ML ainsi...

Sinon pour le fait de ne pas faire de rachi en D.V, les problèmes qui se posent sont les suivants : Quid si la rachi ne marche pas (pas assez efficace) ? Si le patient fait un malaise une fois en D.V ?

Re: Cro-mignon

Posté : 24 janv. 2013, 23:05
par Maxime
J'ai préféré faire ce rappel pour ne pas laisser d'ambiguïté. Je ne suis plus formateur, mais il ne faut pas oublier que beaucoup d'étudiants et de jeunes diplômés lisent les messages.

Un peu de pédagogie ne fais jamais de mal

Re: Cro-mignon

Posté : 25 janv. 2013, 20:06
par Frisette
Perso, rachi pour DV, si mon médecin me le demande, je lui dis de se démerder tout seul, et qu'il ne compte pas sur moi!

Re: Cro-mignon

Posté : 25 janv. 2013, 21:09
par tiboy76
Une rachi anesthésie se teste. quand on a atteint le niveau désiré, rien n'empêche de mettre en décubitus ventral. Un exemple tout simple : la chirurgie des varices. La rachi anesthésie est tout à fait adaptée, mais si les saphènes internes s'opèrent de décubitus dorsal, les saphènes externes (par exemple) se font en décubitus ventral. Un patient qui a les 2 à opérer, on le fait sous rachi. D'abord en DD, puis en DV. Ils sont ravis, et je n'ai jamais eu un seul malaise...