bonjour à tous collègues IADE,
j'aimerais avoir des ressentis et des avis sur l'utilisation de certains génériques. En effet, je travaille dans une clinique du sud est qui utilise le Propofol Fresenius et j'avoue en avoir marre de devoir utiliser des doses "insolentes" pour endormir patients.
Quelle marque utilisez vous et en êtes vous satisfait?
Merci.
Anesthésiquement.

Chez nous à Rouen la pharmacie nous procure du Propofol Lipuro de chez B/Braun. Toujours autant de douleurs à l'injection, toujours blanc, et à priori pas de changements quant aux doses depuis qu'on l'utilise, soit près de trois ans(et prix CHU de 0,714€ par ampoule de 20 ml). Mais est-ce le seul soucis, n'y aurait-il pas des changements dans les prescriptions des prémeds????

bonjour.
Chez nous propofol B BRAUN en ampoule de 20 cc et seringues pré remlies diprivan ASTRA ZENECA .Pas de différences

Bonjour à tous, en effet on nous a mis un générique et franchement pas convaincu, obligé de faire 400 mg pour faire perdre sa vs à une patiente jeune de 60 kg, c'est un peu too much

Théthys a écrit :Bonjour à tous, en effet on nous a mis un générique et franchement pas convaincu, obligé de faire 400 mg pour faire perdre sa vs à une patiente jeune de 60 kg, c'est un peu too much

4 à 5 mg/Kg chez une jeune femme, pour peu qu'elle soit un peu stressée, ca me choque pas outre mesure, tout dépend des autres facteurs.

Je pense qu'une comparaison en double aveugle du propofol Vs générique serait intéressante...

Voilà un bon sujet de mémoire qui changerait de " l'encadrement des eiades " ou de l'iade en sspi"! en prenant un mar comme tuteur on peut même aller à la sfar non?

Maxime a écrit :

Théthys a écrit :Bonjour à tous, en effet on nous a mis un générique et franchement pas convaincu, obligé de faire 400 mg pour faire perdre sa vs à une patiente jeune de 60 kg, c'est un peu too much

4 à 5 mg/Kg chez une jeune femme, pour peu qu'elle soit un peu stressée, ca me choque pas outre mesure, tout dépend des autres facteurs.

Je pense qu'une comparaison en double aveugle du propofol Vs générique serait intéressante...

400 mg / 60 kg, on est plutot a 6,5mg/kg...

Donc bien au dessus de 4 a 5 mg/kg

oui, j'ai calculé trop vite.. A force de moins pratiquer ;)

Néanmoins, j'ai eu passé autant sur des ados pour des ablations de dents de sagesses de 15 minutes, couplé avec 15 à 25µg de sufentanil, et les avoir en spontanée avant l'arrivée en SSPI. J'ai donc l'habitude de me méfier des liens trop rapides entre les posologies et le poids.

Pas choquée du tout de 400mg chez une femme jeune, même de 60kg. Comme dit Max, moi je me suis vue carrément faire jusqu'à 600 mg, couplés avec du midazolam et 25 gammas de suf........

ephedrinebonnemine a écrit :Voilà un bon sujet de mémoire qui changerait de " l'encadrement des eiades " ou de l'iade en sspi"! en prenant un mar comme tuteur on peut même aller à la sfar non?

mais lance toi ephedrinebonnemine!! pas besoin d'être EIADE pour lancer une etude prospective randomisée en double aveugle blablablabla... accompagné d'un MAR tu pourras présenter un super topo à la SFAR!

ton message laisse sous entendre qu'il y a des "bons" sujets et des "mauvais" sujets... c'est juste un peu insultant pour ceux qui se cassent le c** pendant quelques mois sur "l'IADE en SSPI" ou "l'encadrement des EIADE"...

Elle dit pas qu'il y a de bons ou mauvais sujets (ou alors je sais plus lire)
Mais "juste" que c'est un sujet qui change


Faudrait voir à stopper ces essais de polémiques à tout va

merci de vos réponses,
non carlito pas de changements de prémeds. Je mène ma petite enquête pour essayer de comprendre et je commence à avoir quelques réponses (différence de quantité d'excipient plus importante dans les génériques ), j'attends confirmation de mes avancés et je vous informe avec plus de précision.
Et loin de moi l'idée de faire une apparition à la SFAR.

chez nous propofol lipuro BD BRAUN
le plus possible conservé au frigo ,hormis pour les patients gros consommateurs d alcool , pas de probleme de posologie " insolentes"

Bonsoir,

chez nous aussi plein de pb avec générique du diprivan. Que ce soit Frésenius ou Braun. La douleur à l'injection , c'est patient dépendant mais surtout les doses : des trucs de fous, en fait ça dépend des lots, il y a des jours ou ça va tout bien et d'autres ou tu dois faire 600 mg pour une colo à une mamie de 80 ans, on ne parle pas pour les ados pour les dents de sagesse... Les patients sont prémédiqués, les voies d'abord vérifiées, on a passé en revue tout ce qui pouvait justifié de telles doses. La vitesse d'injection, l'injection par pousse-seringue, mélangé avec de la xylo, le suf d'abord.... ça nous a bien occupé avec nos MAR (enfin ceux que ça intérressait) On a tout essayé, ça dépend des lots, il y a des boites ou tout ira bien et des boites ou tu passe 3 ampoules pour faire à peine bailler le malade (qui hurle de douleur à l'injection) on a fait revenir le labo qui nous promet la main sur le coeur qu'il n'y a rien de différent avec le diprivan que c'est le même principe actif et c'est la le pb... Car si le principe actif est bien le même, quand est-il de l'excipient ? Impossible de le savoir secret industriel... Là c'est silence radio. C'est un peu comme les lasagnes tu sais pas bien ce qu'il y a dedans ! (on a dit qu'on allait faire analysé le contenu des ampoules , le représentant est devenu fou!)
En attendant, tu passe 3 ampoules au lieu de 1, ça rapporte bien au labo beaucoup moins pour la pharmacie de l'hôpital, quant à l'intérêt pour le patient, on y pense même plus, le but c'est de faire de l'argent, et ça ce n'est que la partie visible de l'iceberg

salut à tous, je sais que votre conversation date de quelques mois maintenant, mais pour complèter les données je vous propose cet article paru cette année qui attirera je suis sur votre attention..
http://www.medscape.fr/voirarticle/3600351
Anesthésiquement.

Une étude très solide serait (notez le conditionnel) sur le point de sortir.

Elle démontrerait (conditionnel) qu'il faut effectivement en injecter plus. Je n'en dis pas plus, ni la raison invoquée ; mais vos doutes ne sont pas le fruit de votre imagination.

nous toujours pas de probleme on curarise avant d'endormir donc ca bouge pas!!!!!!!!!!!!!!!!