ROUBAIX : Diplome en DANGER

[l'endormeur]

Qu'ils fassent des gestes d'anesthésie avant leur reconnaissance d'equivalence! Huissier pour constater et exercice illégal de la profession d'infirmier anesthésiste. Faut pas lâcher. Courage ;-)

[tiboy76]

Peut-être aussi un courrier à faire à notre cher Ordre Infirmier, histoire de voir s'il sert vraiment, comme il le prétend, à protéger notre profession ?

[SNIA]

Le SNIA est sur le coup. Nous préparons nos interventions auprès des différents protagonistes.
Bien à vous

L'équipe du SNIA

[choups]

Courriers à l'Ordre, à la SFAR, à l'ARS...
On est tout ouïe...On attend les réponses parce que ça gronde déjà...!

[gpasdepseudo]

Non, là c'est trop !!!
allez, mobilisation générale les nordistes !

CHRU Lille, Armentiéres, Seclin,.....faites tourner l'info !!

Qui a les adresses mails de la direction des soins, de la DRH Roubaisiennes ?

[mimariac]

je sais pas ou on va mais on y va... :(

[Christophe.Leroy]

Il est clair que pour nos décideurs et autres administrations, il y a deux problèmes dans les hôpitaux...
- un, il y a des patients et tous ces gens malades c'est pénibles...
- deux, le personnel soignant coute TOUJOURS trop cher...


Et comme l'administration a les cordons de la bourse et prend les décisions...elle a quelques facilités....
Sur ce,en poussant le raisonnement, proposons aussi à délocaliser les administrations afin de prendre du personnel de direction de pays où le cout du travail est plus bas...travailler avec une direction polonaise, slovène ou autre m'importe peu. On fera des économies, le travail sera fait pareil....


On va remobiliser les Collectifs....

[olive30]

Pour ma part je commence par un réveil des troupes :
voici ce que je viens de transmettre dans mon petit CHU:

Cher collègues ce n'est pas que je sois nostalgique de 2010,encore que je regrette l'état d'esprit sur Nîmes qui faisait part à une plus grande cohésion qu'à l'heure actuelle,mais je me devais de vous transmettre une situation bien inquiétante.
Je cite dans le texte :situation décrite dans l’hôpital de Roubaix.....les réactions sont à lire sur LARYNGO.com

"Voilà en quelques mots ce qui pourrait se passer à l'avenir pour notre exclusivité de compétences et notre cher diplôme.
L'hôpital de Roubaix ne daignant faire aucune offre ni recherche de personnel (bien évidemment à cause du personnel en place!), se"voit contraint" de faire appel à des infirmières françaises ayant fait une spécialité en anesthésie en Belgique ( non diplomante et dont le cursus est réduit de plus de la moitié).
Le même hôpital a transmi une demande de validations des acquis ( quid de la manière de procéder???) à l'ARS de Lille qui a transmi à la DRJSCS pour valider la formation non diplomante!!!
En attendant, deux personnes ont été officiellement engagées et vont être au 1/07 mises dans nos blocs en tant qu'IADE mais payées comme IDE jusqu'à reconnaissance de leur spécialité!
Si de telles pratiques sont acceptées par l'ARS, notre exclusivité de compétence n'a plus lieu. Notre formation n'a plus de raison d'être tant par le coût que par la durée et l'engagement.
Il y aura jurisprudence et d'autres ARS feront de même.
L'hôpital de Roubaix préfère galvauder, mésestimer et dénigrer nos diplômes au nom de l'économie!!! Il fait sous la table ce que Mme Bachelot a tenté de faire officiellement et contre qui nous nous sommes violemment battus.
Mes yeux ont pleuré sous les gaz, mes bras ont été maltraités par les CRS, et aujourd'hui je pleure....de HONTE....
IADEs de FRANCE nous serons peut-être à l'origine du déclin de notre si belle profession...en ce qui me concerne je ne plierai pas sans me battre....

FSL"

A part une prime que nous ne souhaitions même pas et par contre un master créé mais dans des conditions qui divisent encore' notre spécialité,nous n'avons rien obtenu en 2010.Cette fois ci nous allons encore être dévalorisés pour des raisons économiques si cette tendance est validée.Restons donc vigilants et unis.
Il ne s'agit pas d'être alarmistes mais juste attentifs.
La force IADE est toujours avec nous.
Gros bisous aux filles.
Olive

Les réactions ont débuté dans la soirée.....

[chef trois plumes]

Merci de protester dans un premier temps par courrier electronique auprès de la direction dU Ch roubaix

Directeur d’Etalissement : Marie-Christine PAUL
Directeur des Ressources Humaines : Zeneb AITZIANE
Directeur de la Stratégie : Francois MIRLAND
Directeur de la Qualité : Rachel RUTHMANN
Directeur du Développement et de la Communication : Véronique MALÉ
Directeur des Systèmes d’Information : Olivier FROMENTIN
Direction des Soins Infirmiers : Alain MESSIEN
Comptabilisation des points : chefs trois plumes

Voilà les adresses (vous copiez , vous collez dans la boite mail et vous dites le fond de votre pensée):

EDIT : EMAILS SUPPRIME A LA DEMANDE DES COLLEGUES DE ROUBAIX (Maxime)

Je laisse le soin à d' autres la tache de créer pétition et contacter les différents organisme ;
Au garde à vous tous le monde; présenter ARME on est repartis pour un tour,
Action réaction!!!!!!!

[Allmann]

On touche le fond avec cette histoire....mais après avoir fait un rapide tour de laryngo, je me rends compte que de plus en plus d'administrations débordent d'imagination pour réduire les couts et nous , piétinant allègrement notre diplôme et ce qu'il représente !

Chez nous d'ailleurs, on est également en conflits avec eux .....bref...je suis nostalgique de l'unité de 2010....mais pas des résultats obtenus
où va-t-on ???

[i love cats]

C'est aux Roubaisiens de nous dire quoi faire pour eux. Ne partons pas dans des initiatives qui pourraient au final leur nuire.
Les amis, que pouvons nous faire pour vous? Voulez vous attendre confirmation de votre RDV avec la direction? Ou voulez vous d'autres initiatives? Sous quelle(s) forme(s)?

[Avaletapilule]

Wouaw

[Maxime]

http://www.laryngo.com/forum/viewtopic. ... 154#p71154

On va se calmer un tout petit peu...
(...)
Donc on va tacher d'éviter que ça ne parte dans tout les sens, et idéalement, de n'envoyer personne au carton ( c'est a dire balancer des mails individuels / personnels a des directeurs d'établissement / DSI ) sans un minimum d'organisation.

Au mieux, devant des mails mal construits / mal argumenté / mal écrits, on passera pour des désorganisés qui ne savent pas ce qu'ils veulent. Au pire, il peut y avoir des conséquences pour les auteurs des mails. C'est déjà arrivé avec des appels a la grève postés ici sans préavis syndical.

Donc on va tenter de garder un peu la tête froide(...).

Avant de décréter la mobilisation générale, de s'émouvoir sur 2010 et de balancer du "garde a vous, présentez arme" dans les discussions, il va falloir un tout petit peu se poser dans les discussions. Là, ça donne vraiment une image de n'importe quoi, y compris aux yeux de ceux qu'il faut interpeller pour avancer. Ça peut ne pas aider les collègues de Roubaix dans leurs démarches.

Donc un peu de calme tout le monde, et essayons d'être un peu plus clair et constructif.

Est ce que quelqu'un de Roubaix peut nous faire un point clair et objectif de la situation et des démarches entreprises sur place ?

[Mister Hyde]

Une petite intrusion pour donner un avis quoi qu'il se passe à Roubaix et peut-être ailleurs...

Je me permets ce parallèle avec les MARs, profession hautement qualifiée, à contraintes mal reconnues, qui a obtenus des choses telles que les gardes comptent pour la retraite avec rétroaction. En dépit de leurs actions les MARs n’ont pas réussi à infléchir la courbe démographique catastrophique prévue de longue date (dans les années 90 on formait 50 MARs en Suisse et 250 en France !)

Autant le dire, pour divers raisons (ce n’est pas le sujet) les MARs (syndicats, sociétés savantes etc…) ne tenaient pas à ce que les IA, collaborateurs privilégiers, prennent trop de galon et les remplacent à terme…Leur rangs ne devenant que peau de chagrin, ce qui a permis aux politiques de fermer nombre d’établissements dits de proximité ou des petites structures telles Maternités, il a fallu recruter des équivalents d’origine CE, que nous contribuons aussi à former, il me semble…

Petit retour sur ces gardes (perso 20 ans de garde = 3 ans passés sur place mises bout à bout, certains collègues doivent en totaliser 5 !)…que font les syndicats corpos depuis 25 ans? sachant que les syndicats généralistes, de part leurs statuts et philosophie ne sont pas trop attirés par les heures sup qui sont à leurs yeux génératrices potentielles d’emplois…

Et les astreintes déguisées en gardes sur place, personnes ne les pointe ? payées minablement et dérogeant au bon sens commun et règles minimales de récupération etc…
Et la perte effective de l’absence de quota pour notre profession pour accéder aux grades supérieur, car les DRH ne sont pas tenus de décider en ce sens, alors que leurs institutions sont étranglées par leurs objectifs de retour à l’équilibre financier ?
Vous croyez que c’est attractif pour notre profession, que c’est de nature à pérenniser notre spécialité et la qualité des soins ?

Si nous faisions un état des lieux de la spécialité, on se retrouve dans une certaine précarité, un stock qui forme des collègues qui seront seuls reconnus Master, parfois des Interne de spécialité, des médecins d’origine étrangère, et probablement des équivalents IA de la CE qui n’ont pas notre niveau. Sans compter la pénibilité disparue pour 60% de nous, et une carrière définitivement figée à quelques points d’indice près pour ceux qui ont choisi de se retirer plus tôt, laissant à qui veut bien le croire que nous seront probablement toutes et tous des centenaires…

Les amis, c’est mal barré, une profession qui se défend comme la notre et se retrouve maintenant dans le même cas de figure que les Médecins, à vouloir protéger légitimement nos arrières en sauvegardant notre exclusivité vis-à-vis des IDEs notamment, nous nous retrouvons dorénavant « enfilés » de toutes parts, gardes ou astreintes déguisées , retraites à deux vitesses, carrières figées pour 40%, existence récente de quotas « de fait » pour les passages au grade sup, (et je dois en oublier…) bref une discipline qui va faire fuir notre relève potentielle si la réaction IA ne s’en prend qu’à un seul de ces points…

Parce que si nous ne trouvons pas une solution pour nous càd rendre la profession attractive « pour de bon » et pas se borner à protéger nos arrières qui sont malgré tout essentiels mais notoirement insuffisants on le voit,... c’est l’usager qui va encore morfler au bout du compte…

[chef trois plumes]

Mais bien sur attendons tranquillement derrière nos ordinateur que l'infection se gangrène et laissons tranquillement faire les choses, une fois les choses mises en place le retour à l'initial est quasi impossible , jusqu’au matin ou (l'arrière train irrités) nous nous révolteront du mal irrémédiable et pleurerons notre belle profession bradée.
C'est maintenant qu il faut agir , soyons préventif et non curatifs.
La lutte ne doit pas être virtuel mais réel , ou sont les syndicat?????
Ou sont nos MAR??
A bon entendeur.
Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
Jemel merci de lancer dès aujourd'hui une pétition pour s'insurger

[tiboy76]

Le SNIA est sur le coup. Nous préparons nos interventions auprès des différents protagonistes.
Bien à vous

L'équipe du SNIA

Voici une partie de la réponse, chef trois plumes.

Comme Maxime, je pense qu'y aller en ordre dispersé sans ligne de conduite claire sera plus préjudiciable qu'autre chose. Il nous faut :

1- un compte rendu clair et impartial de la situation à Roubaix
2- un compte-rendu des actions entreprises par nos collègues de Roubaix et leur résultat.
3- un compte rendu régulier du SNIA sur les actions entreprises et leur résultat.

Nous avons 15 jours devant nous pour nous mobiliser, faire remonter les infos tout autour de nous et décider d'une action collective.

Ce n'est pas forcément trop court...

[TNT]

Voilà la situation. La directrice du CH Roubaix est arrivée en 2010 avec comme objectif de réduire le déficit. Objectif qu'elle n'atteint ( déjà fait a Boulogne) qu'en sabrant dans les effectifs.
En 2011 elle s'intéresse au bloc. A l'époque les IADE étaient en garde de 12h et nous étions environ 29 ETP ( Équivalent Temps Plein). Elle a décidé contre l'avis du chef de service d 'anesthésie et contre l'avis du CTE un passage aux astreintes, imposé aux IADE donc , afin de récupérer 2 postes.
Cette astuce était biaisée car l'ANAP , qui a payé l'audit , a volontairement sous-estimé l'effectif nécessaire , l'évaluant a 26,5 ETP alors qu'il aurait du être de 29 toujours.
Ce faisant , nous avons donc commencé a perdre des postes tout en devenant inatractifs car notre grille compte 11 horaires différents ( dont des gardes sur place en maternité) avec une alternance quasi quotidienne. Nous avons subi plusieurs départs non remplacés qui nous ont fait passer a 24 ETP ( au lieu de 29 donc).
Les autofinancés qui se sont présentés se sont vu proposer des échelons 1 pendant 2 ans avec , dans le meilleur des cas , la reprise d'une partie de leur 2 eme année ou de leur ancienneté. Ils ne sont donc pas venu.
Ainsi c est organisé la pénurie "justifiant " l impérieuse nécessité d embaucher des "iade " belges par manque de français.
Ça fait des mois que nous demandons a revoir notre grille horaire pour la rendre attractive e moins épuisante. Mais sans succès.
Notre hiérarchie nous reprochant la situation en nous expliquant que nous faisons de la mauvaise pub a l'hôpital. Voilà.

[TNT]

Et en septembre nous serons 22 ETP. Il faut bien comprendre que la direction de Roubaix a depuis 2 ans déclenché un nombre incalculable de conflits ( dont les urgentistes, très médiatisé), et qu'elle a TOUJOURS bénéficié du soutien de l'ARS.

[massada]

Ok, ici en Aquitaine on se met en veille et surtout en éveil et pour reprendre les propos de Maxime et I love cat's , attendons les avis et propositions des premiers concernés: les IADES de Roubaix!
mais bon, cet article 51 devait bien nous revenir dans le museau un jour ou l'autre, il semblerait qu'on y soit....
CGT, SNIA,SUD ....vos analyses?

[tiboy76]

Ok TNT.

Quelles actions avez-vous entrepris ?

Avez-vous contacté les centrales syndicales présentes au CH ?
Avez-vous le soutien du chef de service d'Anesthésie ?
Avez-vous contacté les différents chefs de service de chirurgie pour avoir leur soutien ? (Il semble inévitable de passer par une grève au bloc à moyen terme, donc autant avoir leur soutien)
Le CTE ? La CME ?
Le Conseil de l'Ordre Infirmier ? (eux qui sont très à cheval sur l'exercice illégal IDE en ce moment, peut-être seront-ils également contre l'exercice illégal IADE ?)
Les responsables politiques locaux et régionaux ? (certains doivent siéger au Conseil d'Administration)
Prise de contact avec le SNIA pour avoir un interlocuteur direct qui suit cette affaire et montrer qu'on ne s'endort pas simplement en attendant leur mouvement.
Prévoir un courrier pour alerter la SFAR et le SNPHAR, protester auprès de l'ARS.

Si des IDE sont embauchées pour faire le travail d'IADE avant un éventuel accord de l'ARS, il faudra refuser de collaborer avec dans un premier temps, et faire des constats d'huissier sur l'exercice illégal de la profession IADE.


Voilà des pistes d'actions locales possibles, avant de déclencher les hostilités au niveau national.
Il reste que l'on compte sur vous pour un compte-rendu régulier sur cette histoire parce qu'elle nous concerne tous.....

Bon courage à vous !