ROUBAIX : Diplome en DANGER

[Boogeyman]

Salut à tous, actuellement en 2eme annee IADE a lille, je peux vous dire que malgré qu on ai pas eu cours depuis les evenements, l info a circulé comme un trainée de poudre. Pour etre passé récemment au CH roubaix, je ne souhaite à aucun IADE ce qu ils sont en train de "subir". Les 2eme annees sont avec vous.

[swan]

Pourquoi partez vous de l'hypothese que les infirmiers specialises en anesthesie de Belgique seront moins efficace que les IADE francais?
parce que le temps de formation est plus court?
Ce n'est pas une raison valable à mon sens.

Il y avait les meme discours avec les IDE espagnoles, portuaises. Au final elles sont toutes aussi efficaces que les IDE françaises.
Meme discours avec les MAR roumains qui n'ont rien a envier aux français ( juste le salaire peut etre)
Toutes les autres professions ont accepté l'ouverture des frontières. L'arrivee des plombiers polonais, maçons portugais et agriculteur des pays de l'est!
C'est ça l'Europe, nous n'aurons pas d'autres choix que de l'accepter.

[kevinho]

Salut à tous, actuellement en 2eme annee IADE a lille, je peux vous dire que malgré qu on ai pas eu cours depuis les evenements, l info a circulé comme un trainée de poudre. Pour etre passé récemment au CH roubaix, je ne souhaite à aucun IADE ce qu ils sont en train de "subir". Les 2eme annees sont avec vous.

Idem pour la promotion des 1ère année. Les étudiants soutiennent leurs collègues de Roubaix dans leurs actions et seront avec les autres s'il le faut !
Nous restons informés de l'actualité.
En attendant, cette info circule déjà au sein du CHU, mais aussi en périphérie !

[tiboy76]

Pourquoi partez vous de l'hypothese que les infirmiers specialises en anesthesie de Belgique seront moins efficace que les IADE francais?
parce que le temps de formation est plus court?
Ce n'est pas une raison valable à mon sens.

Il y avait les meme discours avec les IDE espagnoles, portuaises. Au final elles sont toutes aussi efficaces que les IDE françaises.
Meme discours avec les MAR roumains qui n'ont rien a envier aux français ( juste le salaire peut etre)
Toutes les autres professions ont accepté l'ouverture des frontières. L'arrivee des plombiers polonais, maçons portugais et agriculteur des pays de l'est!
C'est ça l'Europe, nous n'aurons pas d'autres choix que de l'accepter.

Il me semble que lorsqu'on ne sait pas de quoi on parle, on se tait...
Il N'EXISTE PAS d'IADE belge. Il s'agit d'un "diplôme" distribué par UNE école belge et qui n'est même pas reconnu en Belgique... on a donc toutes les raisons de douter des compétences et de défendre notre exclusivité d'exercice et notre profession.

[hyene44]

Nous partons surtout du principe que l'exercice IADE réclame une certaine durée d'études et que cette durée doit être respectée, ce qui garanti un savoir intellectuel et technique.
L'ouverture des frontières aux diplômes est coordonnée au respect du système LMD.
Les IADE belges veulent venir en France ? Très bien, avec 5 ans d'études, pas de soucis, et une reconnaissance du diplôme par les autorités compétentes.

D'ailleurs, la fonction IADE est t'elle reconnue en Belgique ? Les IADE français peuvent ils y aller ? Ils me semblent que non, bizarrement.
Pour comparaison, les IDE gradués Belges accepteraient ils du jour au lendemain que les IDE brevetés prennent leurs places et fonctions ? Après tout, les AS français pourraient faire office d'IDE breveté en belgique, il n'y a qu'un an d'étude d'écart.

Et ce n'est pas parce que de grands administratifs compétents en tampons et décisions ineptes font quelque chose que chacun doit suivre en bêlant bêtement.

[swan]

Il me semble que lorsqu'on ne sait pas de quoi on parle, on se tait...
Il N'EXISTE PAS d'IADE belge. Il s'agit d'un "diplôme" distribué par UNE école belge et qui n'est même pas reconnu en Belgique... on a donc toutes les raisons de douter des compétences et de défendre notre exclusivité d'exercice et notre profession.

Pour avoir fait une partie de mon cursus en Belgique, je pense savoir de quoi je parle, contrairement à toi.
Relis mes propos et tu verras que je n'ai jamais parlé d'IADE belge.

et pour répondre à Hyene44, essaie déjà de valider ton 1er semestre ensuite on pourra discuter...

[Redw@n]

Alors où est le problème? Pas de diplome d'IADE = Pas d'exercice !!!

[tiboy76]

Pour avoir fait une partie de mon cursus en Belgique, je pense savoir de quoi je parle, contrairement à toi.
Relis mes propos et tu verras que je n'ai jamais parlé d'IADE belge.

Ah Bon ?

Pourquoi partez vous de l'hypothese que les infirmiers specialises en anesthesie de Belgique seront moins efficace que les IADE francais?

Tu ne parles effectivement pas d'infirmiers anesthésistes belges...

Quant à ta réponse à Hyene, tu me sembles bien condescendant...
On ne remet nullement en cause la compétence des IDEs belges, juste un "diplôme" qui n'est même pas reconnu en Belgique.

[hyene44]

Je m'incline devant un tel argument (ce n'est d'ailleurs pas la première fois que vous le sortez.)

Ceci dit, mon premier semestre est validé, mais je pense effectivement que je ne vais pas pouvoir vous répondre avant d'avoir validé le second, voir la formation en entier.
Surement un défaut de compétences ou d'intelligence qui apparemment me viendront avec le diplôme.

Pour Tiboy, je pense effectivement que j'ai eu une réponse maladroite.
Mon but n'était absolument pas de remettre en cause une formation d'IDE, d'ou quelle vienne, mais de montrer par l'absurde qu'avec des raisonnements du type "j'ai un diplôme donc je peux exercer partout dans le monde" sous couvert d'ouverture de frontières, ça devient n'importe quoi.

[swan]

Effectivement Tiboy76 je ne parle pas d'IADE belge, mais d'infirmiers belges qui ont suivi une formation, certes, plus courte que celle des IADE mais formation en anesthésie malgré tout.

que veut dire l'abréviation "IDEs"?? merci d'éclairer ma lanterne.

et pour Hyene44 rien à voir avec l'intelligence... je pense juste que vous avez d'autres chats à fouetter... mais cela n'engage que moi. si vous pensez pouvoir défendre la profession d'IADE alors que vous ne l'etes meme pas tant mieux.

[Mister Hyde]

C'est tout benef pour nos politiques/technocrates d' embaucher des ressortissants de la CE, ils ne deviendront jamais fonctionnaires même si c'est théoriquement possible, tout en étant rémunérés à la tête du client et en les balladant des années de CDD en CDI...et alors que déjà que les anciens coûtent trop cher...

Les autres, iDEs français, qui exerçeraient avec ce titre non diplômant même dans son pays d'origine seraient payés en tant qu'IDEs point barre (IDE au pluriel) c'est tout vu...

Cette situation à ROUBAIX est bien moins superficielle qu'il n'y paraît, il y a aussi une visée à terme de destruction du service public comme la Poste, SNCF et bien d'autres...

Notre grosse erreur c'est de ne pas avoir acquis un differenciel interessant avec les IDEs du point de vue matériel etc pour nous auto suffire du point de vue effectif, on a déjà disparu de nombreux SMUR, la suite logique ne fait qu'arriver, les CH cherchent ce qui coûte le moins cher quand ils sont acculés à embaucher et pendant qu'ils s'emploient àu rééquilibre financier sous la férule des tutelles...

[chef trois plumes]

J ai eu le secrétariat de l’école belge et ce que la dame m'a raconté est effarant .

Apparemment les stagiaires sont déjà au CHRU de Lille , bientôt à Roubaix et des lieux de stage sont ouverts à La Rochelle, Poitiers et même Paris(92) .
Certains de leur diplômés travaillerai déjà dans le service des brulés d'un hôpital militaire parisiens .

L’accès à l'école se fait sur dossier sans concours ni minimum d'expérience professionnel requis .

Enseignement de un an qui peut être aménager sur quatre an au besoin en cours du soir si besoin (anesthésie pur et dur , pas de réa , pas de SAMU Urgence, bref tout notre programme de 2nd année est shunté) , tarif de 700 euros/année.

Pour être admis , les français doivent demander une équivalence de leur diplôme a la commission d’équivalence de la communauté francophone ( 4mois d attente qui peuvent être diminués à 2 si une personne de cette commission pouvait appuyer le dossier : Tiens la directrice de l'école belge y siège( si ça c'est pas du conflit d’intérêt))

Pour ce qui est de l'équivalence de leur diplôme c'est bien une équivalence régionale et non nationale donc ARS
Voilà les infos que j'ai pu glaner auprès de la secrétaire qui m'a quand même répondu par mail un dimanche après midi !!!
Pour ce qui souhaite vérifier l'info le numéro de l'école est le +32477670356 Isei Bruxelles
A bon entendeur

[thebeh]

C'est le moment de réfléchir à monter des écoles privées pour former les futurs aides anesthésistes français: justement je pensais à me reconvertir..... Plaisanterie, mais si l'ars valide cette embauche, ça risque d'arriver rapidos.... 'ttation, comme on dit dans le forez....

[Avaletapilule]

J ai eu le secrétariat de l’école belge et ce que la dame m'a raconté est effarant .

Apparemment les stagiaires sont déjà au CHRU de Lille , bientôt à Roubaix et des lieux de stage sont ouverts à La Rochelle, Poitiers et même Paris(92) .
Certains de leur diplômés travaillerai déjà dans le service des brulés d'un hôpital militaire parisiens .

L’accès à l'école se fait sur dossier sans concours ni minimum d'expérience professionnel requis .

Enseignement de un an qui peut être aménager sur quatre an au besoin en cours du soir si besoin (anesthésie pur et dur , pas de réa , pas de SAMU Urgence, bref tout notre programme de 2nd année est shunté) , tarif de 700 euros/année.

Pour être admis , les français doivent demander une équivalence de leur diplôme a la commission d’équivalence de la communauté francophone ( 4mois d attente qui peuvent être diminués à 2 si une personne de cette commission pouvait appuyer le dossier : Tiens la directrice de l'école belge y siège( si ça c'est pas du conflit d’intérêt))

Pour ce qui est de l'équivalence de leur diplôme c'est bien une équivalence régionale et non nationale donc ARS
Voilà les infos que j'ai pu glaner auprès de la secrétaire qui m'a quand même répondu par mail un dimanche après midi !!!
Pour ce qui souhaite vérifier l'info le numéro de l'école est le +32477670356 Isei Bruxelles
A bon entendeur

[poussintitou]

Si j'avais si je n'aurais pas passer le concours, galerer pour trouver un financement fais des sacrifices, passer des Evals de séquence, des msp et rendu un TIP qui m'a bouffe mes vacances et mes week end.... Mais ou va t on???

[Vorak]

Pourquoi partez vous de l'hypothese que les infirmiers specialises en anesthesie de Belgique seront moins efficace que les IADE francais?
parce que le temps de formation est plus court?

Oui, clairement.
Les IDE Espagnoles, tu n'as pas dû avoir l'occasion de tester, elles ne connaissaient pas la langue, pas les médicaments, rien quoi...
Elles ont été formées, on leur a appris le Français et la plupart sont reparties.

Les MAR Roumains...
Là encore tu n'as pas dû tester les médecins qui ne connaissent pas le diprivan, qui te font des doses de sufenta complètement délirantes, et qui ne parlent pas Français non plus...

Je pense vraiment que tu ne sais pas de quoi tu parles...


Comparer notre boulot avec celui d'un maçon, chapeau...
C'est vrai que niveau responsabilités, risques, niveau de connaissances ou même juste niveau d'études, c'est ce qui s'en approche le plus.

[chef trois plumes]

Quand en France on doit payer 8000euros les deux années pour payer des PUPH pour nous enseigner les cours , les belges demande 700 euros pour avoir l'enseignement par ??????
Leur mémoire n’existe apparemment pas et ils osent comparés ça à nos études qui sont largement superieur en terme d'heure, d'intervenant et de qualité.
PS: Pour ce qui veulent je connais une excellente école de médecine en Roumanie qui forme en 15 jours des Neurochirurgiens avec des cours dispensés par le boucher charcutier du coin !!!

[swan]

Oui, clairement.
Les IDE Espagnoles, tu n'as pas dû avoir l'occasion de tester, elles ne connaissaient pas la langue, pas les médicaments, rien quoi...
Elles ont été formées, on leur a appris le Français et la plupart sont reparties.

Les MAR Roumains...
Là encore tu n'as pas dû tester les médecins qui ne connaissent pas le diprivan, qui te font des doses de sufenta complètement délirantes, et qui ne parlent pas Français non plus...

Je pense vraiment que tu ne sais pas de quoi tu parles...


Comparer notre boulot avec celui d'un maçon, chapeau...
C'est vrai que niveau responsabilités, risques, niveau de connaissances ou même juste niveau d'études, c'est ce qui s'en approche le plus.

Malheureusement pour vous je sais parfaitement de quoi je parle.
Vous confondez l'adaptation à la langue française et la maitrise d'un metier. Les infirmieres espagnoles (une fois qu'elles maitrisent la langue) surveillent aussi bien les patients que n'importe quelles IDE.
Et toujours malheureusement pour vous, les medecins roumains ne sont pas des medecins au rabais, des boulets y'en a partout. Je connais des MAR français tres nuls, et des MAR roumains nuls aussi. C'est comme les IADE y'en a des bons et des moins bons, il ne faut pas faire de generalités d'une situation que vous avez pu rencontrer.

Et si vous connaissiez un minimum de choses en maçonnerie ou en electricité par exemple vous vous rendriez compte que vous n'etes pas le seul à avoir un metier à responsabilités...
Voila quand je parlais d'ego... quand on pousse 3mg/kg de dip tous les jours on
finit par se prendre pour Dieu... "on uilise des medicaments qui peuvent tuer mamie!!"

mais comme d'habitude sur ce forum, si on ne va pas dans la pensée du groupe on est un vilain qui ne se sait pas de quoi il parle!!
Moi ça me pose aucun souci pour que des Belges viennent bosser en France! y'a des postes a Roubaix car il y a eu des departs et pas de postulants! Arretez de croire que "l'etranger vient piquer le boulot du brave francais"! c'est vraiment ce que je ressens dans vos post! (je ne suis pas le seul a penser ca au vu des MP que j'ai reçu!)

[olive30]

Désolé mais je ne suis pas sûr que ce soit de ce genre de soutien dont ont besoin nos collègues de Roubaix,avec un combat beaucoup plus délicat face à leur direction...
Je ne fais aucune morale et respecte absolument la liberté d'expression mais je pense qu'il faut se recentrer sur leur soutien en premier lieu et secondement sur les réelles répercussions sur notre spécialité.En effet il ne s'agit pas de l'origine de professionnels qui peuvent et sont probablement très compétant s ,mais la légitimité ,le contenu et la qualité d'une formation donnant accès à une exclusivité de compétence (puisque théoriquement nous l'avons encore).
La force IADE est avec nous tous.

[i love cats]

avec olive
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