Homme de 55, qui présente lors d'une séance de cinéma une douleur thoracique brutale. Amené par les pompiers (véhicule non médicalisé) , le patient présente une nouvelle douleur thoracique 15 minutes après son entrée au urgences. Vous le retrouvez essoufflé et très angoissé.
ATCD : fumeur, HTA sous amlor 5mg, hypercholestérolémie non traitée, fracture de cheville plâtrée sous Previscan.
EnzOphétamine a écrit :[...] désoler d 'avance pour les fautes d’orthographes
Cette phrase m'a beaucoup inquiété, et j'avais raison de m'inquiéter...
EnzOphétamine a écrit :On considère toute douleur tho non traumatique comme potentielle origine Cardiaque jusqu'à preuve du contraire.
BoingBoing a fait une réponse très bien faite. Juste un point qu'il faudrait préciser...
cette liste n'est pas exhaustive...
Il y a vingt raisons d'avoir mal dans la poitrine. Cette liste n'est là que pour rappeler les cinq raisons auxquelles il faut penser en premier.
EP = notion de voyage récent
Il faudrait préciser que le voyage récent était en avion pendant plus de 6 heures sans bouger.
Dans le sujet proposé, ce qui évoque fortement l'embolie pulmonaire, c'est la cheville plâtrée (même s'il est sous avk).
EnzOphétamine a écrit :j'appelle le médecin en signifiant qu'il peut s'agir d'une urgence Médicale voire Vitale. (En expliquant la situation au Tel)
Cf. ce que j'écris dans le sujet
Oral Clermont 2017, il faudrait préciser le contenu du message d'alerte.
EnzOphétamine a écrit :Mise sous Oxygénothérapie 12L au Masque Haute Concentration ( d'une part pour l'angoisse ressentie qui entraine une Augm de la F.R jusqu 'à la Polypnée et l'HyperCapnie. D'autre part en prévention de l'aggravation de la situation clinique du patient.)
Alors... Avec comme éléments uniquement l'énoncé, la mise sous O2 est très discutable. Je rappelle que dans notre décret, l'O2 et une prescription sauf situation d'urgence vitale.
Mais là où ça ne va plus du tout, c'est la justification. La polypnée n'entraîne pas une hypercapnie, c'est même le contraire. « en prévention de l'aggravation de la situation clinique du patient » ne veut rien dire (tous les patients peuvent s'aggraver, faut-il tous les mettre sous O2 ?).
EnzOphétamine a écrit :Recherche de signes cliniques de gravité (Insuff Ventriculaire Gauche - Choc Cardiogénique - Arret Respi, Arret Cardio)
Pour parler de signes de gravité, il faudrait savoir de quelle pathologie on parle. Et « Arret Respi, Arret Cardio », ce ne sont pas des signes de gravité.
EnzOphétamine a écrit :Réalisation d'un Electrocardiogramme 18 dérivations (D1, AVL, D2, D3, AVF, AVR, V1 à V9, V3r, V4r)
Comptez bien, ça fait 17 dérivations. C'est une prescription médicale, mais c'est exactement le genre d'examen que l'on peut suggérer lors de l'appel du médecin. Dans ce cas, si le médecin pense que cet examen peut contribuer au diagnostic, il vous dira de le faire pendant qu'il arrive, et la prescription peut se faire
a posteriori (c'est normal dans le cadre de l'urgence).
EnzOphétamine a écrit :Analyse du segment ST ( Sus decalage)
Comme les autres : surtout pas.
EnzOphétamine a écrit :[...] KT de calibre 16gauge minimum et si possible Au Niveau du Membre SUp Gauche de préférence.
À quoi sert le cathéter 16 G dans ce contexte ? Pourquoi membre sup gauche ? (une perfusion sur un membre n'empêche pas la coronarographie ; on peut faire une coro à partir des deux artères radiales et des deux artères fémorales. Le choix d'un côté dépend de l'opérateur, ils ont souvent un côté préféré, et/ou de l'organisation de la salle de coro).
EnzOphétamine a écrit :Dans le même temps je prélèves le Bilan Sg : Groupage, Rh, R.A.I (pour eventuel bloc et-ou transfusion future)
Le bilan sanguin est une prescription médicale. Si vous faites des propositions, il faut qu'elles aient un sens. Pour quelle raison faudrait-il le transfuser ?
(Ah oui je sais, il est en chambre 109).
EnzOphétamine a écrit :[...] Hémostase ( verifier si pas d'hemorragie ( dissection aort) ou d'infection ( pericardite)
L'hémostase permet de vérifier s'il n'y a pas d'hémorragie ?
Pour les enzymes cardiaques, il faut un délai (différent suivant l'enzyme dosée) pour qu'il y ait élévation. Cet examen est une décision médicale.
EnzOphétamine a écrit :Préparer pour éventuel transfert : Si Rx tho, echo ou scan : prévoir scope portable, lit , bouteille d'o2, pied a perfusion, perroquet
Là, ça fait « je pose tout par terre, faites le tri ». Si vous parlez d'un transfert, il faut dire pour quelle raison et préciser la destination.
Et j'aurai posé la VVP avant l'ECG (pour avoir une voie d'abord d'emblée, si l'état du patient s'aggrave le temps de faire l'ECG. (S'il se met en état de choc ça risque d'être plus galère)
Je ne pense pas, mais ça n'a pas beaucoup d'importance. À mon avis, ce qui est le plus urgent, c'est le diagnostic : comme ça, on sait où on va. Donc à choisir je prends l'écg en premier.
D'accord avec l'intérêt de l'échocardiographie, en particulier pour visualiser des cavités cardiaques droites dilatées, signe d'embolie pulmonaire. D'accord avec l'intérêt du gaz du sang, mais après l'ÉCG. Et tant qu'à faire, attendre que le bilan soit prescrit (histoire de ne piquer le patient qu'une seule fois).
ds la dissection tu as trble de la vision
Oui, si la circulation dans les carotides est perturbée. Non dans tous les autres cas. Laissez tomber. Si on parle de mesure de la pression artérielle aux deux bras et de prise du pouls, c'est très bien.
Comme ça a été dit, il faut se répartir le boulot. Et donc laisser au médecin la démarche diagnostique et ne pas entrer dans des histoires de sus-décalage du ST, à moins d'être un champion toutes catégories de l'écg.
Il faudra rechercher du coup des signes qui permettraient d'orienter vers l'une ou l'autre étiologie
L'étiologie, ça n'est pas la cause, mais l'étude de la cause.