Le SNIA et la DHOS

L'actualité de la profession et son évolution

Modérateur : Marc

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Maxime
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Le SNIA et la DHOS

Message : # 26461Message non lu Maxime »

Proposition par le Ministère de grille en 5 grades.

Mais les infirmiers spécialisés sont très peu valorisés et passeraient aussi en catégorie sédentaire, c'est-à-dire avec un accès à la retraire à 60 ans ce qu’ils n’avaient pas eu lors du passage en catégorie A en 2002.

Ensuite, les IDE des 4èmes & 5èmes échelons, ne sont valorisés que de 2 à 4 points à l’issue de leur formation. C’est-à-dire que le problème de 2002 n’est qu’aggravé.

Enfin, il n’existe aucun différentiel entre la grille IADE et la grille cadre.

Globalement cette revalorisation est misérable et il va falloir s’affirmer fortement pour améliorer cette grille que vous trouverez ci-dessous :
Image

snia.net
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Maxime
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Message : # 26592Message non lu Maxime »

http://www.syndicat-infirmier.com/Reval ... t-LMD.html
La séance de négociations salariales du 14 décembre 2009 avec les 8 organisations syndicales représentatives, dans le cadre de la reconnaissance des compétences liée à la réforme LMD des professions paramédicales relève de la provocation. Le projet de protocole ne prévoit qu’un reclassement en octobre 2011, soit pas un centime de revalorisation pendant les deux années à venir !

Nous sommes loin des annonces de la ministre, qui évoque dans la presse la situation d’une infirmière en fin de carrière en 2016 !!!!!! Comme la moitié des IDE hospitalières doivent partir à la retraite d’ici 2015, cela ne risque pas de concerner grand monde !

Face à cela, lundi 14 décembre 2009, les organisations syndicales (CGT, CFDT, FO, SUD, UNSA, CFTC, CFE CGC) ont quitté la séance de négociation statutaire, face au refus du ministère de retirer des négociations le sujet de la catégorie active (possibilité de départ à 55 ans pour pénibilité) en contre partie du passage en catégorie A pour les paramédicaux. L’ensemble des organisations syndicales s’adresse solennellement au gouvernement pour exiger le retrait du sujet de la retraite des négociations en cours afin de les poursuivre.

Exemple de ce florilège de bêtises, en page 9, le document précise même que pour atteindre le sommet de la grille salariale il faudra attendre 6 ans de plus car « La durée de carrière passe à 31 ans afin de tenir compte de l’allongement de la durée de la vie professionnelle »… qui est de 12 ans en moyenne chez les infirmières !

La revalorisation des IDE de classe normale (premier grade) comme celles des IDE de classe supérieure (deuxième grade) sera dans deux ans de 7 à 10 points (soit 32 à 46 euros brut par mois). Mais pour passer en catégorie A, les IDE doivent renoncer à toutes les mesures spécifiques à la grande pénibilité du métier :
- possibilité de partir à la retraite à 55 ans (mais pas à taux plein !)
- bonification d’un an tous les 10 ans en catégorie active

En effet, selon les études objectives de la caisse de retraite CNRACL, 1 IDE sur 4 part à la retraite en invalidité, et leur espérance de vie est inférieure à celle d’une femme française.

Le projet de protocole parait à ce point ridicule, qu’en page 10 nous avons même une extrapolation virtuelle pour dans sept ans ! « A l’issue des opérations de reclassement, en 2016, les infirmiers auront bénéficié d’une majoration de 1.487 par an en moyenne par agent » … somme virtuelle étant donné qu’ils auront majoritairement quitté la profession avant d’atteindre un indice terminal bien théorique ! Un jeu de dupes !

Les infirmières spécialisées (puéricultrices, anesthésistes, bloc opératoire) déjà en catégorie A depuis 2001, vont devoir attendre trois ans, en décembre 2012, pour une revalorisation… à condition de renoncer elles aussi aux mesures pour compenser la pénibilité !

Nous sommes loin des engagements du Président de la République et de Roselyne Bachelot, qui ont indiqué à de nombreuses reprises que leurs objectifs étaient de reconnaître les compétences des infirmières, et de rendre cette profession attractive. "Nous demandons un salaire en rapport avec nos compétences et nos responsabilités, pas la charité" explique Thierry Amouroux, le Secrétaire Général du syndicat infirmier SNPI CFE-CGC. "Ces propositions sont insultantes pour les professionnels que nous sommes. Les dernières revalorisations salariales des infirmières ont fait suite au "mouvement infirmier de 1988". Vingt ans après nous attendions autre chose que cette aumône."

A cette époque, nous commencions à 1.5 fois le SMIC, pour finir notre carrière à 3 fois le SMIC. Aujourd’hui, selon les propres chiffres du Ministère, une infirmière de classe normale débute à 1.479 euros pour finir sa carrière à 2.252 euros (salaire nets, primes et indemnités comprises).

L’enfer pendant deux ans, le Paradis dans 7 ans

Ce projet de protocole d’accord prévoit deux glissements de la grille indiciaire, l’un en 2013 et l’autre en 2016 :
- "à l’issue de l’ensemble des opérations de reclassement (en 2016), les infirmiers auront bénéficié d’une revalorisation annuelle" de 1.487 euros (bruts) en moyenne pour un infirmier de grade 1 et d’une revalorisation de 2.466 euros pour un infirmier de grade 2.
- La nouvelle grille comprendrait six grades pour la filière infirmière et la durée de carrière serait de 31 ans.
- Les infirmières spécialisées (qui sont déjà en catégorie A) pourraient entrer dans une grille rénovée de catégorie A en décembre 2012, qui évoluerait une seconde fois en 2016.
- En 2016, à l’issue de l’ensemble des opérations de reclassement, les infirmiers de bloc opératoire (Ibode) et les puéricultrices bénéficieraient d’une augmentation de 1.509 euros par an en moyenne (en grade 1) et de 1.564 euros en grade 2. Pour les infirmiers anesthésistes (Iade), cette revalorisation serait de 1.752 euros par an en moyenne (pour un infirmier de grade 1) et de 1.929 euros pour un infirmier de grade 2.
- Les cadres de santé auraient également accès à une grille rénovée de catégorie A en décembre 2012 et à l’issue des opérations de reclassement en 2016, ils bénéficieraient d’une revalorisation de 1.957 euros par an en moyenne.


Droit d’option en B

Pour les infirmières qui refuseraient le chantage sur les retraites, il est prévu un droit d’option pour une grille intermédiaire en B, le « nouvel espace statutaire, NES » toujours en octobre 2011, avec une aumône de 4 point, soit 18 euros brut par mois.

Dans ce NES en catégorie B, la proposition du ministère pour les infirmières de classe normale est inchangée depuis septembre (le point est à 4.60 euros brut) :
- 2ème échelon, indice 324 passe au 332 (+ 8 pts)
- 3ème échelon, indice 343 passe au 346 (+ 3 pts)
- 4ème échelon, indice 367 passe au 370 (+ 3 pts)
- 5ème échelon, indice 390 passe au 394 (+ 4 pts)
- 6ème échelon, indice 416 passe au 420 (+ 4 pts)
- 7ème échelon, indice 446 passe au 450 (+ 4 pts)
- 8ème échelon, indice 481 passe au 483 (+ 2 pts)
- et création d’un 9ème échelon, à l’indice 515

Dans le cadre de cette grille intermédiaire en B, la proposition du ministère pour les infirmières de classe supérieure est inchangée depuis septembre :
- 1er. échelon, indice 411 passe au 423 (+ 12 pts)
- 2ème échelon, indice 442 passe au 448 (+ 6 pts)
- 3ème échelon, indice 466 passe au 471 (+ 5 pts)
- 4ème échelon, indice 490 passe au 494 (+ 4 pts)
- 5ème échelon, indice 515 passe au 519 (+ 4 pts)
- 6ème échelon, indice 534 passe au 535 (+ 1 pts)
- et création d’un 7ème échelon, à l’indice 551

La contre-proposition de la Fédération Santé CFE-CGC est de prendre comme date d’effet le 1er janvier 2010 :
- pour le paiement selon la future grille B intermédiaire,
- et pour le premier contingent d’infirmières en poste à reclasser en catégorie A
- en partant de la proposition du ministère, d’augmenter à l’échelon supérieur pour augmenter le différentiel de salaire et ne pas allonger la durée de carrière

Par exemple, dans le cadre de cette grille intermédiaire en B, la contre-proposition de la Fédération Santé CFE-CGC pour les infirmières de classe normale est :
- 2ème échelon, indice 324 passe au 346 (+ 22 pts)
- 3ème échelon, indice 343 passe au 370 (+ 27 pts)
- 4ème échelon, indice 367 passe au 394 (+ 27 pts)
- 5ème échelon, indice 390 passe au 420 (+ 30 pts)
- 6ème échelon, indice 416 passe au 450 (+ 34 pts)
- 7ème échelon, indice 446 passe au 483 (+ 37 pts)
- 8ème échelon, indice 481 passe au 515 (+ 34 pts)
- et création d’un 9ème échelon, à l’indice 545

Pour le SNPI CFE-CGC, le passage en catégorie A doit représenter un gain de 100 euros par mois pour chacun, afin de répondre aux objectifs d’attractivité et de fidélisation.

Le ministère se moque de nous ? Pour vous faire entendre, signez et faites signez autour de vous la pétition en téléchargement !
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maugeois
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Message : # 26602Message non lu maugeois »

Cette proposition du SNPI/CFE-CGC me paraît beaucoup plus honnête, tout en conservant le départ possible à 55 ans et la bonification d'1an tous les 10 ans.
Pour reconnaître la pénibilité de notre travail (le SNPI annonce d'ailleurs une espérance de vie diminuée d'environ 7 ans pour notre profession), malgré le nouveau régime de retraite (42,5 ans de cotisation d'ici à 2012 pour toucher une retraite à taux plein : qui, on le sait, ne sera pas possible pour la grande majorité d'entre nous avant 65 ans !).

Pour ce qui est des IADE, tant que notre intéret n'est pas reconnu (à sa juste valeur, voire plus si la DHOS veut nous voir en "pratique avancée") et bien là aussi, cette grille ne sera alors plus "honnête".

C'est mon avis.
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maugeois
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Message : # 26610Message non lu maugeois »

Un autre "outil" de lobbying pour les infirmiers spécialisés, et plus particulièrement auprès de nos tutelles européennes :

http://www.esno.org
zeb
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Message : # 26611Message non lu zeb »

Pourquoi les cadres sont-ils payés plus que les IADE ?
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Maxime
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Message : # 26613Message non lu Maxime »

Qui crois tu qui tient les rennes de ces organismes ?
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maugeois
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Message : # 26616Message non lu maugeois »

A qui poses-tu ta question Maxime, mais surtout de quels organismes parles-tu ?

Pour ce qui est de ta question zeb, les cadres sont mieux payés que les IADE car ils se sont sûrement mieux battus encore ? (d'ailleurs, seuls le SNCH se démarque en ce moment autour de la table des négociations en restant seul aux réunions avec le ministère ! peut-être la bonne stratégie ?), et ont notamment réussis à faire reconnaître leur "responsabilité" d'encadrement vers un petit A, certes, mais plus grand que le notre (de 6 points de NBI en fin de carrière, sur le même temps d'évolution, mais en y ajoutant 41 points de NBI par mois, pour notre famille IADE).
Si ma réponse peut te convenir, cher collègue et confrère.
zeb
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Message : # 26618Message non lu zeb »

Merci beaucoup !
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Maxime
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Message : # 26619Message non lu Maxime »

Je ne ciblais personne en particulier, et surtout pas le SNIA (on va pas taper sur notre seul représentant qui sache un peu qui on est vraiment :) )

Je constatait juste que les cadres sont de loin les mieux représentés parmi la population infirmière présente a ce niveau des discussions (c'est a dire tout en haut).
HeartBeat
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Message : # 26626Message non lu HeartBeat »

zeb a écrit :Pourquoi les cadres sont-ils payés plus que les IADE ?
Franchement ça m'écoeure ... 9 mois d'école contre 24 mois pour les IADE, moins de responsabilités que les IADE, meilleure qualité de vie (du moins pour les cadres IDE qui arrivent le matin à 9h15 à la bourre et qui ne sont jamais joignables passés 16h, souvenirs souvenirs ...) et en plus ils gagnent plus que les IADE ! Allez Joyeux Noël !
zeb
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Message : # 26629Message non lu zeb »

HeartBeat a écrit :
zeb a écrit :Pourquoi les cadres sont-ils payés plus que les IADE ?
Franchement ça m'écoeure ... 9 mois d'école contre 24 mois pour les IADE, moins de responsabilités que les IADE, meilleure qualité de vie (du moins pour les cadres IDE qui arrivent le matin à 9h15 à la bourre et qui ne sont jamais joignables passés 16h, souvenirs souvenirs ...) et en plus ils gagnent plus que les IADE ! Allez Joyeux Noël !
Ils se battent pour avoir tout cela. Les IADE se laissent vivre et se laissent faire ... Y a pas de secret ! ;-)
HeartBeat
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Message : # 26639Message non lu HeartBeat »

Comblez ma culture : envoyez moi les liens de toutes les fois où on a vu les cadres obtenir de telles conditions en allant manifester dans la rue ? Je pense qu'ils ont surtout le bras plus long de par leur statut.
Modifié en dernier par HeartBeat le 24 déc. 2009, 17:24, modifié 1 fois.
gpasdepseudo
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Message : # 26642Message non lu gpasdepseudo »

ouais monsieur.......et on va pas se gêner ....!!!
zeb
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Message : # 26643Message non lu zeb »

HeartBeat a écrit :Comblez ma culture : envoyez moi les liens de toutes les fois où on a vu les cadres obtenir de telles conditions en allant manifester dans la rue ? Je pense qu'ils ont surtout le bras plus long de par leur statut.
Ils se battent avec leurs armes. Ils ont raison, je les comprends.
Christophe.Leroy
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Message : # 26780Message non lu Christophe.Leroy »

Voici le lien avec le site du SNIA ou ils donnent le compte rendu de la dernière réunion avec le cabinet Bachelot....

http://www.snia.net/index.php?option=co ... :actualite
kris
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Message : # 26839Message non lu kris »

bonsoir

les articles cités mélangent l'augmentation du salaire et des primes qui ne comptent pas pour la retraite

les éléments avancés indiquent une augmentation plus fortes chez les IBODE et PUER que chez les IADES y aurait il nivellement vers le bas pour nous??

étonnant aussi l'augmentation conséquente en début de carrière allant en diminuant en fin de carrière

dans l'article est mentionné à plusieurs reprise le "protocole" de mme Bachelot........où est il ?......nous n'avons ici que des analyses diverses

cordialement

kris
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maugeois
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Message : # 26840Message non lu maugeois »

Christophe.Leroy
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Message : # 26841Message non lu Christophe.Leroy »

C'est du délire....le ministère pense que toutes les spécialisations sont les mêmes, ou quoi?
Signer un truc pareil, c'est du suicide...
Et la mise en oeuvre, les dates et les contre parties, c'est entre le fou artistique et le foutage de gueu-- !
Et comme tout effet d'annonce une certaine presse le reprend, histoire de montrer que c'est facile et bien accepté d'augmenter l'age de la retraite contre une promesse d'augmentation...

http://www.lesechos.fr/info/sante/02029 ... payees.htm

Les infirmières renoncent à la retraite à 55 ans pour être mieux payées
[ 06/01/10 ]
Les infirmiers et infirmières des hôpitaux devront choisir entre leur statut actuel et une nouvelle catégorie, mieux rémunérée mais avec un départ à la retraite plus tardif. Les revalorisations salariales coûteront 600 millions d'euros par an à l'Etat.

C'est une petite révolution pour les 230.000 infirmiers et infirmières et 80.000 paramédicaux salariés des hôpitaux. Ces personnels de la fonction publique hospitalière vont bientôt devoir faire un choix crucial à la suite d'une réforme qui entrera en vigueur cette année. Ils auront alors six mois (sans doute lors du second semestre) pour choisir entre une retraite précoce et une revalorisation salariale faible, ou bien une augmentation substantielle de leurs revenus en contrepartie d'une carrière plus longue. Le gouvernement est en train de mettre la dernière main à ce dispositif, qui fera l'objet d'un bref texte de loi présenté au Parlement avant l'été. Les huit syndicats d'infirmiers étaient reçus hier par Roselyne Bachelot pour une dernière réunion. Après d'ultimes concessions du ministère de la Santé hier, ils ont une quinzaine de jours pour se prononcer sur le protocole d'accord qui leur est soumis, mais les nouvelles règles entreront en vigueur qu'ils le signent ou non.

Cette réforme est la concrétisation d'une promesse de campagne de Nicolas Sarkozy. Elle va faire passer tous les infirmiers, kinés ou orthophonistes de l'hôpital public de la catégorie B à la catégorie A. C'est la conséquence de la réforme licence-master-doctorat (LMD), qui donnera la reconnaissance du niveau licence aux diplômes obtenus à partir de 2012. Tous les nouveaux diplômés après cette date bénéficieront du nouveau statut. Pour les professionnels déjà en exercice, un « droit d'option » sera mis en place. Soit ils conservent leur statut, qui prévoit un droit à la retraite à partir de 55 ans. Ils bénéficieront alors d'une revalorisation salariale faible -probablement moins de 5 %. Soit ils optent pour la catégorie A. L'âge légal de départ à la retraite rejoint alors le droit commun -60 ans -mais les revalorisations salariales sont bien plus intéressantes. En milieu de carrière, vers 40 ans, une infirmière non gradée gagnerait entre 2.000 et 2.500 euros net par an de plus qu'aujourd'hui, selon le ministère. En gros, l'équivalent d'un 13e mois.
L'impact sur les retraites incertain

Le gouvernement estime que les trois quarts des infirmières en exercice choisiront le nouveau statut, notamment toutes celles qui ont moins de 40 ans, et dont le départ à la retraite paraît encore lointain. Le taux d'adhésion à la réforme sera forcément plus faible en avançant en âge : une infirmière de 53 ans aura généralement intérêt à conserver son statut actuel. Le coût de la réforme devrait atteindre 600 millions par an. L'impact sur le régime des retraites, lui, sera très progressif, et il est encore incertain : les infirmières partiront plus tard, ce qui réduira le volume des pensions versées, mais ces pensions seront plus élevées, car calculées sur la base de salaires plus élevés.

Si la CGT dénonce un « chantage », plusieurs syndicats approuvent les revalorisations salariales. « C'est une avancée majeure pour le statut des infirmières, estime Denis Basset (FO). Dommage de la gâcher avec un report de l'âge de la retraite. » Pour Dominique Coiffard (CFDT), la réforme n'est de toute façon que « symbolique » sur ce point. « Les infirmiers qui démarrent aujourd'hui leur carrière vers 23 ans doivent cotiser 41 ans pour obtenir une retraite à taux plein, ce qui les amènera bien au-delà de 60 ans », souligne-t-il. L'âge effectif de départ est déjà aujourd'hui en moyenne de 57 ans. La fin de la retraite à 55 ans pour les infirmières n'en constitue pas moins une victoire importante pour le gouvernement.
V. C., Les Echos

plengaz
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Message : # 26842Message non lu plengaz »

Bonjour
je suis cadre IADE 6ème échelon FPH, je gagne 2500 euros net par mois pour 9 à 10 heures de travail/jour. Lors des dernières manifestations en 2002, j'ai manifesté à Paris et nous étions de nombreux cadres dans la rue. Alors arrêtons un peu de regardeer ce que fait qui et ses avantages et battons nous pour l'ensemble de la profession. Par ailleurs si cadre est aussi intéressant que cela, il y a des postes de cadres IADE à prendre. :carton2:
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