Ordre National Infirmier: ce qui dérange....

[aron22]

Un amendement est déposé en ce moment quant à une restriction de l'ordre sur les infirmières salariées des établissements de soins.

Cet amendement est à l'initiative de Mr Bur député UMP et chirurgien-dentiste, de Mr Domergue PS et PU-PH chirurgien, et de Mr Lett UMP cadre hospitalier.

1ère remarque:

Comment ces trois députés peuvent ils s'entendre sur l'élaboration de de ce texte alors qu'ils ne sont pas du même bord politique....

2ème remarque :

Ils sont tous les trois issue du secteur de la santé.

Enfin, Je dirais pour faire court, quelle menace représente l'ordre national infirmier ?
Et bien, outre le fait qu'il demande une cotisation qui semble exorbitante, et bien c'est surtout la menace de contre pouvoir face à une administration de plus en plus puissante ( rappel des nouveaux pouvoirs conférés aux directeurs d'établissements).

Posons nous la question de savoir quel pouvoir nous pourrions en retirer, un ordre représentant environ 500 000 paramédicaux, une force qui pourrait faire évoluer notre profession.

L'argument récurrent des anti-ordre pointe du doigt le fait qu'il existe déjà des règles professionnels régissant notre métier, et que l'idée d'un ordre renvoie inexorablement à l'idée de répression.
Entendez vous souvent parler dans l'actualité d'un ordre professionnel agissant comme juge et bourreau à l'encontre des professionnels qu'il représente ?

La création de cet ordre infirmier est je crois une chance inestimable pour notre profession, qui le plus souvent est désunie et affaiblie, dont le destin et l'évolution est lancée et placée sous l'égide des parlementaires et de l'administration.

Exigeons de l'ordre qu'il revoit le montant de la cotisation mais réfléchissez bien à ce que cet ordre pourrait faire pour la profession infirmière.

[meteor]

Sur le fond tu a certainement raison.

Cependant l' ONI sur les mutations forcées qui nous ebranlent s'est montré trop absent !!!!

La defense de nos metiers n' est il pas de ses missions ??

Que dire de ces representants, muets, quand nos professions et nos statuts sont en perile???

L'ONI a loupé le RDV qui aurais justifié son existance !!!

[aron22]

l'ONI est jeune et comme tout "jeune" il cherche ses marques, il se cherche ....laissons le nous montrer qu'il a bien entendu nos critiques et nos attentes.

Ah oui j'oubliais.... Souvenez vous au printemps dernier de la prise de parole de Mme Bachelot qui voulait "protéger" les infirmières du secteur hospitalier face à la menace de L'ONI.... Depuis quand Mme Bachelot désire protéger les infirmières de l'hôpital ?

[Eschmann m'a sauvé]

Un amendement est déposé en ce moment quant à une restriction de l'ordre sur les infirmières salariées des établissements de soins.

Cet amendement est à l'initiative de Mr Bur député UMP et chirurgien-dentiste, de Mr Domergue PS et PU-PH chirurgien, et de Mr Lett cadre hospitalier.

1ère remarque:

Comment ces trois députés peuvent ils s'entendre sur l'élaboration de de ce texte alors qu'ils ne sont pas du même bord politique....

2ème remarque :

Ils sont tous les trois issue du secteur de la santé.

Enfin, Je dirais pour faire court, quelle menace représente l'ordre national infirmier ?
Et bien, outre le fait qu'il demande une cotisation qui semble exorbitante, et bien c'est surtout la menace de contre pouvoir face à une administration de plus en plus puissante ( rappel des nouveaux pouvoirs conférés aux directeurs d'établissements).

Posons nous la question de savoir quel pouvoir nous pourrions en retirer, un ordre représentant environ 500 000 paramédicaux, une force qui pourrait faire évoluer notre profession.

L'argument récurrent des anti-ordre pointe du doigt le fait qu'il existe déjà des règles professionnels régissant notre métier, et que l'idée d'un ordre renvoie inexorablement à l'idée de répression.
Entendez vous souvent parler dans l'actualité d'un ordre professionnel agissant comme juge et bourreau à l'encontre des professionnels qu'il représente ?

La création de cet ordre infirmier est je crois une chance inestimable pour notre profession, qui le plus souvent est désunie et affaiblie, dont le destin et l'évolution est lancée et placée sous l'égide des parlementaires et de l'administration.

Exigeons de l'ordre qu'il revoit le montant de la cotisation mais réfléchissez bien à ce que cet ordre pourrait faire pour la profession infirmière.

Si c'est de Jacques Domergue dont tu parles , chirurgien viscéraliste PU-PH à Montpellier, il est issu des rangs de l'UMP!!!

[aron22]

oui je me suis gouré en effet .....

du coup ma première remarque ne tient plus, mea culpa ....

[Bisologue]

Sur le fond tu a certainement raison.

Cependant l' ONI sur les mutations forcées qui nous ebranlent s'est montré trop absent !!!!

La defense de nos metiers n' est il pas de ses missions ??

Que dire de ces representants, muets, quand nos professions et nos statuts sont en perile???

L'ONI a loupé le RDV qui aurais justifié son existance !!!

L'ONI a aussi des IADE élus qui sont même sur représenté par rapport au nombre d IADE au niveau National.

Dès le début de notre combat, l'ONI a convoqué en urgence des IADE élus au Conseils Départementaux et/ou Régionaux qui ont fait tout un travail de fond pour la revalorisation de notre profession dans le cadre des pratiques avancées : confirmant l' exercice exclusif de notre profession et son opposition à la VAE.

Ce groupe de travail réuni à plusieurs reprises sous l'égide de la Présidente a permis de soutenir pleinement notre profession et de l'écrire noir sur blanc et en couleur dans le Bulletin Officiel du Conseil National n° 3.

Nous pouvons être pour ou contre l'ONI mais là, l'ONI est clairement avec nous ! Et cela ne va pas arranger les affaires de l'ONI avec Madame Bachelot-Narquinportequoi qui s'est bien rendu compte de notre force et de celle que pourrait représenter l' Ordre.

[marcos]

l'ONI est une force! en parallele du combat syndical.

alors bien sur on peut dire que l'ONI ne s'exprime pas assez, que 75 euros c'est trop cher,... mais c'est un structure totalement autonome du pouvoir, dirigée par nous, qui enfin represente les infirmiers...
à nous de l'investir...

c'est la structure qui combat l'exercice illégale et donc l'exercice illégal d'iade...

l'erreur est d'opposé ONI et syndicat : ce ne sont pas les memes missions! certaines missions peuvent êtres défendus par les 2, d'autres non.

[Zebuth]

avec une cotise avec 10e par tête de pipe, ils touchaient 5 000 000 d'euros, au lieu de ça, ils réclament un tarif de fou, pour louer des beaux locaux et avoir des audi de fonctions.

se sont fourrés tous seuls dans la mouscaille l'ordre, avec un tarif moins élitiste, ils auraient regroupé la majorité.
faites les comptes, entre une assurance pro complète, l'ordre, et pourquoi pas une cotise syndicale, la note est lourde.

[Bisologue]

avec une cotise avec 10e par tête de pipe, ils touchaient 5 000 000 d'euros, au lieu de ça, ils réclament un tarif de fou, pour louer des beaux locaux et avoir des audi de fonctions.

se sont fourrés tous seuls dans la mouscaille l'ordre, avec un tarif moins élitiste, ils auraient regroupé la majorité.
faites les comptes, entre une assurance pro complète, l'ordre, et pourquoi pas une cotise syndicale, la note est lourde.

La cotisation à 75 Euros n'est pas le fruit du hasard. Tous les Conseils Départmentaux ont demandé une cotisation d'environ 30 euros se basant uniquement sur un montant acceptable par les infirmiers.
Le Conseil National, et c'est son rôle, a demandé l'expertise de 2 cabinets d'Audits indépendants. Ces 2 cabinets ont évalué la cotisation à plus de 90 euros, prenant en compte les missions obligatoires conférées par la LOI. Missions pour plus de 400 000 Infirmiers : mais aussi et surtout pour assurer son INDEPENDANCE.
Il existe l'Ordre des Sages-Femmes, des Médecins, des Kiné, des Pédicures-Podologues, des Pharmaciens et il n'y aurait pas l'Ordre des Infirmiers ???


D'ailleurs Bachelot-Narquinportequoi a tout de suite compris que l'Ordre indépendant poserait les questions qui dérangent ...
Alors , le Ministère a indiqué haut et fort qu'il fallait une cotisation a 30 euros, sachant pertinament que l'Ordre ne serait pas en mesure de remplir ses missions qui sont, je le rappel, promouvoir la profession.
Il a même été question de proposer une subvention de l'état : Fin de l'indépendance !
D'ailleurs, comme l'Ordre ne plie pas aux adjonctions de la ministre (Tiens ?! Comme nous), le Code de Déontologie et plusieurs décrets sont bloqués en Conseil d'Etat ! Etonnant, non ?!

Quant aux beaux locaux, je vous encourage à vous rendre 2 rue St Anne à Paris (2é), Siége de l'ONI mais aussi du Conseil Régional de l'Ile de France et du Conseil départemental de Paris. Locaux existant réhabilités par un coup de peinture ...

Tu parles d'une assurance pro complète. Sais-tu que la MACSF ( Sou Médicale) ne te couvrera pas si tu n'est pas inscrit à l'Ordre ?
Et oui, ils veulent bien prendre ton chèque, mais au moindre pépin, la première vérification concernera ton numéro d'Ordre .....

Enfin, les syndicats ? Tous les syndicats professionnels Infirmiers ne sont pas opposés à l'Ordre ....
Et les syndicats généralistes, mis à part SUD et la CGT, ils font quoi pour notre combat ?????

[aron22]

Enfin un débat !!! autour de l'ONI

Dans l'hosto ou je travaille, c'est la CFDT qui se charge de convaincre les infirmiers de ne pas adhérer à l'ordre national infirmier par le biais d'une pétition qui ne mentionne même pas ni la couleur politique des députés proposant cet amendement ni leur profession.....

Bravo la cfdt pour votre sens de l'information....défendre des députés de la majorité qui n'hésitent pas à détruire l'image de notre profession et tout ce qu'on ne sait pas encore et qui reste à venir....
Je suis écoeuré !!!

[endorphin]

Serait-on manipulé ?.....

[Bisologue]

Les syndicats ont beaucoup à perdre si l'Ordre devient une vraie force de proposition voir une force d'opposition ...
Et les IADE déçus par le Syndicalisme qui donnent 80 euros par an à FO pour qu' ils signent une prime ne corespondant pas du tout à nos demandes, ils vont peut-être préférer donner la même somme à un Ordre qui les représentent.

Mais l'Ordre n'est pas un Syndicat. L' Ordre n'a pas vocation a demander des revendications salariales. Par contre, promouvoir la profession, faire admettre les compétences de la profession, les faire évoluer, c'est le rôle de tous les Ordres.
L'Ordre s'est construit avec et par des Infirmiers.
Qui prenait les décisions nous concernant auparavant ????? Des Administratifs, des médecins ? Maintenant, ce sont des Infirmiers élus, qui prennent des décisions pour des Infirmiers !
Et ça, ça fait chier plus d'un et en premier lieu le Ministère !

Alors nous avons besoin des 2, Syndicats et Ordre.

[le vieux]

Comment peux tu essayer de défendre un ramassis de ... qui se contentent de ramasser des millions d'euros sur le compte des salariés, pour un ordre qui n'apporte rien qui n'existe déjà dans le fonction publique.
Sais tu que par exemple l'ordre des sages femmes oblige à cotiser même si tu renonce à ta fonction? J'ai une collègue SF et maintenant IADE, elle continue à raquer!!!
Crois tu que les kinès soirent ravis d'en avoir un et la majorité des médecins???
Que dire encore en les entendant demander le paiement des années précédente.
Arrêtes ce prosélytisme. Merci

[sg 57 en 55]

mais qu'est ce l'oni vient foutre dans la reconnaissance des iades..............
jusqu'a présent, l'ordre ne c'est pas mouillé pour notre mobilisation............... et la cotisation plus chère que les augmentations de salaires que l'on a eu depuis plusieurs années................. l'ordre ça m'en touche une sans faire bouger l'autre................

[le vieux]

Tu parles du refus de couverture d'assurance professionnelle par la macsf en cas de non inscription CELA EST FAUX!!
1) ce n'est pas la MACSF qui t'assure mais le sou médical.
En cas de soucis la seule chose que tu risque c'est d'être poursuivi ,en plus de tes problèmes, pour exercice illégal de la profession d'infirmier et seulement là tu peux avoir des problèmes de non couverture.
Question: Qui pourrait mettre cette procèdure en route sinon le ramassis de .... qui constitue l'ordre????
J'ai envoyé un courrier au sou pour avoir cette réponse.
Avant de faire de la désinformation renseignes toi de manière efficace§ cheval de Troie

[Hermes]

L ordre serait une tres bonne chose si et seulement si il n y avait pas tout cet argent au milieu;il est deja corrompu avant meme de sieger

[Bisologue]

Comment peux tu essayer de défendre un ramassis de ... qui se contentent de ramasser des millions d'euros sur le compte des salariés, pour un ordre qui n'apporte rien qui n'existe déjà dans le fonction publique.
Sais tu que par exemple l'ordre des sages femmes oblige à cotiser même si tu renonce à ta fonction? J'ai une collègue SF et maintenant IADE, elle continue à raquer!!!
Crois tu que les kinès soirent ravis d'en avoir un et la majorité des médecins???
Que dire encore en les entendant demander le paiement des années précédente.
Arrêtes ce prosélytisme. Merci

Il ne faut pas confondre prosélytisme et argumentation ...

Quels sont tes arguments ?
" Qui se contentent de ramasser des millions " ? Vu le nombre d' Infirmiers qui sont inscrits .... C'est pas le cas ! Et quand bien même, la cour des comptes , tu connais ?
Avec le peu d'argent que l'Ordre dispose, il a su prendre fait et cause pour nous.

" L'ordre existe dans la Fonction publique " ? Ah bon ....

" Sais tu que par exemple l'ordre des sages femmes oblige à cotiser même si tu renonce à ta fonction? J'ai une collègue SF et maintenant IADE, elle continue à raquer!!!
Rassure toi, pas deux cotisations pour l'Infirmier qui devient IADE ...
Et sais-tu que l'Ordre des Sages-Femmes à obtenu le grade Master pour les SF ?
L' ONI le demande aussi pour les IADE ...

" Crois tu que les kinès soient ravis d'en avoir un et la majorité des médecins???"
L'Ordre des Médecins a une réelle force incontestable !

En conclusion, chacun à son opinion , argument contre argument, je répondais simplement sur le fait que l' ONI, n'avait rien fait pour notre profession : c'est faux.

[Bisologue]

Tu parles du refus de couverture d'assurance professionnelle par la macsf en cas de non inscription CELA EST FAUX!!
1) ce n'est pas la MACSF qui t'assure mais le sou médical.
En cas de soucis la seule chose que tu risque c'est d'être poursuivi ,en plus de tes problèmes, pour exercice illégal de la profession d'infirmier et seulement là tu peux avoir des problèmes de non couverture.
Question: Qui pourrait mettre cette procèdure en route sinon le ramassis de .... qui constitue l'ordre????
J'ai envoyé un courrier au sou pour avoir cette réponse.
Avant de faire de la désinformation renseignes toi de manière efficace§ cheval de Troie

J'aimerai bien voir ta lettre et mieux montre la à tout le monde, on ne sait jamais ... J'en ferai immédiatement une photocopie. et ce n'est pas l'Ordre qui te chercherait des noises mais le Juge et l'assureur trop content de trouver une faille pour ne pas te couvrir. Tu vis dans le monde des Bisounours ?

Enfin, je répondais simplement à de la desinformation et en toute objectivité.
Chacun, à l'heure de l'internet peut vérifier le travail déjà accompli pour les IADE par des IADE de l'Ordre. ( Je ne fait pas parti du groupe de travail ).

Je suis aussi, et j'en suis sûr comme toi, un ardent défenseur de nos revendications IADE, alors me comparer à un Cheval de Troie ....

Bonne soirée ...

PS : Si tu veux, tu peux m'appeller Ulysse ...

[aron22]

Peu importe que l'ordre récupère une trop grosse quantité d'argent aux yeux de certains, du moment qu'il oeuvre pour la profession infirmière.... L'enjeu est de taille, il est de rompre avec le servage latent dont nous faisons les frais chaque jour, voulez vous une émancipation pour notre profession ou préférez vous continuer dans ce système ou les "autres" décident de notre avenir et nous mènent tout comme le berger mène ses brebis dans le champ de son choix ?

[Hermes]

les loups ne se mangent pas entre eux;pas de chance pour les infirmiers qui sont des moutons