3 minutes pour l'antagonisation au SGMDX, sans le temps de prépa...je dis ça pour les anesthésistes allergiques à la celo....Frisette a écrit :Induction en séquence rapide: Célocurine 1 mg/kg, je ne vous apprend rien. Pour toute contre indication (HyperK+, ATCD d'hyperthermie maligne, d'allergie...) à la succinylcholine, esméron 1,2 mg/kg, antagonisable si besoin est par 16 mg/kg de sugammadex. Il n'y a pas de question à se poser.
A propos de la célo dans les tiroirs...
Modérateur : Marc
Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
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Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
La solution de sugammadex est prête à l'emploi. Et s'il faut décurariser en urgence, avec de la célo, on est pas plus avancé...
Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
En cinq minutes le patient celorurarisé est décurarisé sauf déficit en PCH...sous Esméron, il faut avoir tout de prêt et malgré tout ça il (le sugammadex) met plusieurs minutes à agir, et il y a des effets secondaires...Or dans ces conditions le temps est précieux si on exclut totalement de ventiler sur un estomac plein...
Modifié en dernier par Mister Hyde le 22 juil. 2012, 22:27, modifié 1 fois.
- Maxime
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Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
RFE 2010 de la SFAR "Sédation et Analgésie en Structure d’Urgence"
http://www.sfar.org/article/555/sedatio ... ce-rfe2010
http://www.sfar.org/article/555/sedatio ... ce-rfe2010
La succinylcholine est un curare dépolarisant dont le délai d’action est de 60 à 90 s. Ses contre-indications sont : l’hyperkaliémie connue ou suspectée, les antécédents d’allergie à la succinylcholine, les antécédents d’hyperthermie maligne et de myopathie, l’existence d’une plaie du globe oculaire, la dénervation étendue datant de plusieurs heures (hémiplégie, paraplégie ou tétraplégie), le brûlé grave après les 24 premières heures, la rhabdomyolyse. L’injection de succinylcholine chez un patient ayant un déficit en pseudocholinestérases ou une myasthénie, ainsi que son injection après celle d’un curare non dépolarisant, expose au risque d’une curarisation prolongée.
Le rocuronium est un curare non dépolarisant d’action rapide. A la dose de 1,2 mg•kg-1, il procure en 60 à 90 s des conditions d’intubation proches de celles de la succinylcholine. L’inconvénient essentiel du rocuronium pour l’ISR est sa durée d’action, d’au moins 50 min. Cependant, son antagonisation par le sugammadex (à la dose de 16 mg•kg -1
) rend son utilisation possible pour l’ISR en cas de contre-indication à la succinylcholine. L’administration d’un curare non dépolarisant ne se conçoit que chez un patient intubé, ventilé et correctement sédaté, à l’exception du rocuronium en alternative à la succinylcholine. La curarisation rend très diffi cile l’appréciation et l’adaptati on du degré de sédation.
Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
En structure d'urgence...
ça signifie en l'absence de MAR...
Ce qui signifie qu'avec un MAR au bloc...le protocole d'ISR est à sa libre appréciation, je suppose, comme tout...et n'a donc de valeur qu'en SAU/SMUR; càd là où les protocoles sont la règle....
ça signifie en l'absence de MAR...
Ce qui signifie qu'avec un MAR au bloc...le protocole d'ISR est à sa libre appréciation, je suppose, comme tout...et n'a donc de valeur qu'en SAU/SMUR; càd là où les protocoles sont la règle....
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Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
Merci Max de mettre en lien ce qui est recommandé et doit être fait...
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Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
sinon si tu veux pas faire de célo ou d'esméron tu peux faire une isr en gardant la spontanée, avec dro +ketalar+suf.;.............ca marche aussi


Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
Locale glotte intrachéale avec une 'tite sédation , et narcotique pendant le passage du toyo...c'était aussi dans certains protocoles...bicquet a écrit :sinon si tu veux pas faire de célo ou d'esméron tu peux faire une isr en gardant la spontanée, avec dro +ketalar+suf.;.............ca marche aussi
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Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
http://ansm.sante.fr/S-informer/Actuali ... nformation
Précisions sur les conditions de conservation du suxaméthonium (spécialités Célocurine®, Suxaméthonium Aguettant® et Suxaméthonium Biocodex®)
Point d'information 09/08/2012
Précisions sur les conditions de conservation du suxaméthonium (spécialités Célocurine®, Suxaméthonium Aguettant® et Suxaméthonium Biocodex®)
Point d'information 09/08/2012
L’ANSM a diffusé le 16 juillet dernier une lettre aux professionnels de santé sur les conditions d’utilisation du suxaméthonium. Elle apporte un complément d’information sur la conservation du suxaméthonium, destiné plus particulièrement aux services mobiles d’urgence :
La dégradation du suxaméthonium est lente, permettant son utilisation dans les heures (voire les 24 heures) suivant la sortie de la chaîne du froid.
L’utilisation des ampoules de suxaméthonium sorties de la chaîne du froid au cours et sur les lieux d’intervention des services mobiles d’urgence et de réanimation (SMUR) est donc toujours possible sur cette durée.
Les conditions techniques du respect de la chaîne du froid lors des transports par les services mobiles d’urgence et de réanimation nécessitent la présence de réfrigérateurs au sein de chaque véhicule.
En pratique, le respect de la chaîne du froid dépend de l’organisation des services :
Pour les services mobiles d’urgence et de réanimation déjà dotés d’un réfrigérateur dans chaque véhicule :
Le suxaméthonium devra être placé dans un conteneur isotherme installé dans le réfrigérateur. En cas de besoin, il pourra être transporté maintenu dans le conteneur isotherme pour l’utiliser sur les lieux de l’intervention. Les ampoules de suxaméthonium non utilisées qui auront été sorties quelques heures du réfrigérateur tout en ayant été maintenues en permanence dans le conteneur isotherme pourront ainsi être remises dans le réfrigérateur.
Pour les services mobiles d’urgence et de réanimation qui ne sont pas encore dotés d’un réfrigérateur dans chaque véhicule :
Le suxaméthonium devra être placé dans un conteneur isotherme, muni d’un réfrigérant. Les ampoules de suxaméthonium non utilisées par ces services mobiles d’urgence et de réanimation devront être détruites au bout de 24 heures et remplacées par de nouvelles ampoules.
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Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
Mon avis...
Pour les blocs opératoires en général, le plus simple est de laisser la celocurine au réfrigérateur et de la sortir quand on en a besoin. Il est quand même rare qu'on nous jette un patient sur la table en nous demandant de l'intuber dans la minute...
À la rigueur, pour les blocs dédiés aux urgences maternité, on peut préparer un plateau de médicaments qui sera conservé au réfrigérateur et changé tous les jours.
Pour les véhicules de smur disposant de réfrigérateur, on laisse quelques ampoules au réfrigérateur, et on prévoit un conteneur isotherme avec une ampoule de celocurine, qui devient transportable pour toutes les interventions où on pense en avoir besoin. En cas de non utilisation, on remet l'ampoule au réfrigérateur.
Pour les véhicules de smur n'ayant pas de réfrigérateur, c'et peut-être l'occasion d'y penser... Sinon, on peut faire de la même façon que ci-dessus, avec un réfrigérateur dans les locaux du smur.
Concernant les délais d'intubation au smur, il est effectivement rare que le fait de retarder une intubation en séquence rapide de quelques minutes change radicalement le devenir du patient. Cela dit, quand on est dans la m..., le patient n'a rien à gagner non seulement à attendre l'arrivée de l'ampoule de celocurine, mais en plus à se séparer d'une personne le temps d'aller la chercher.
Concernant l'intubation de patients ayant une contre-indication formelle à la celocurine...
Dans mon expérience, la solution la plus souvent utilisée est de se passer de celocurine, et même de curare avant l'intubation. C'est possible avec tous les hypnotiques, c'est plus facile avec le propofol et le thiopental (intubation pendant l'apnée du thiopental). C'est aussi possible sans hypnotiques, la solution me semblant la plus simple étant l'intubation vigile patient assis sous fibroscopie.
Ce n'est que mon avis...
Pour les blocs opératoires en général, le plus simple est de laisser la celocurine au réfrigérateur et de la sortir quand on en a besoin. Il est quand même rare qu'on nous jette un patient sur la table en nous demandant de l'intuber dans la minute...
À la rigueur, pour les blocs dédiés aux urgences maternité, on peut préparer un plateau de médicaments qui sera conservé au réfrigérateur et changé tous les jours.
Pour les véhicules de smur disposant de réfrigérateur, on laisse quelques ampoules au réfrigérateur, et on prévoit un conteneur isotherme avec une ampoule de celocurine, qui devient transportable pour toutes les interventions où on pense en avoir besoin. En cas de non utilisation, on remet l'ampoule au réfrigérateur.
Pour les véhicules de smur n'ayant pas de réfrigérateur, c'et peut-être l'occasion d'y penser... Sinon, on peut faire de la même façon que ci-dessus, avec un réfrigérateur dans les locaux du smur.
Concernant les délais d'intubation au smur, il est effectivement rare que le fait de retarder une intubation en séquence rapide de quelques minutes change radicalement le devenir du patient. Cela dit, quand on est dans la m..., le patient n'a rien à gagner non seulement à attendre l'arrivée de l'ampoule de celocurine, mais en plus à se séparer d'une personne le temps d'aller la chercher.
Concernant l'intubation de patients ayant une contre-indication formelle à la celocurine...
Dans mon expérience, la solution la plus souvent utilisée est de se passer de celocurine, et même de curare avant l'intubation. C'est possible avec tous les hypnotiques, c'est plus facile avec le propofol et le thiopental (intubation pendant l'apnée du thiopental). C'est aussi possible sans hypnotiques, la solution me semblant la plus simple étant l'intubation vigile patient assis sous fibroscopie.
Ce n'est que mon avis...
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Re: A propos de la célo dans les tiroirs...
Concernant les SMUR, un extrait d'un message de M. Giroud
L’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) vient de rappeler les informations relatives aux conditions d’utilisation du chlorure de SUXAMETHONIUM (spécialités Célocurine®, Suxaméthonium Aguettant® et Suxaméthonium Biocodex®), solutions injectables.
Suite à cette "Lettre aux professionnels de santé" de l'ANSM (document joint) insistant sur le respect de la "chaîne du froid", voici quelques considérations pratiques rédigées après un échange avec le Pr Philippe LECHAT (ANSM) :
- Les Smur qui sont dotés d'un réfrigérateur dans chaque véhicule :
- doivent placer le SUXAMETHONIUM dans un conteneur isotherme à l'intérieur du réfrigérateur et, en cas de besoin, transporter le SUXAMETHONIUM maintenu dans son conteneur isotherme pour l'utiliser sur les lieux de l'intervention
- peuvent remettre dans le réfrigérateur du véhicule le SUXAMETHONIUM non utilisé qui aura été sorti quelques heures du réfrigérateur tout en ayant été maintenu en permanence dans son conteneur isotherme.
- Les Smur qui ne sont pas dotés d'un réfrigérateur dans chaque véhicule doivent transporter le SUXAMETHONIUM dans des conteneurs isothermes et renouveler toutes les 24h leur dotation, en détruisant chaque jour les ampoules non utilisées.
- Il est fortement recommandé aux Smur de disposer d'un réfrigérateur dans chaque véhicule.
Marc Giroud