J'allais t'écrire la même chose H2O quand j'ai lu ton message

Malheureusement, je pense que le mal est déjà fait

Exact IADE 28 , et j'ai envie d'écrire Morituri te salutant.
Mais j'ose espérer que les IADE se réveilleront ainsi que les syndicats pour enfin obtenir des accords justes pour toute la profession IADE.L'espoir fait vivre...

Forza IADE
h2o

et bien ça fait drole de se dire que je serai un des derniers iadosaure(clin d'oeil à georges qui nous a quitté ces jours ci).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_le_solitaire
il est certain que les modalités vont évoluer dans les prochaines années :
- allongement de carriere (on parle déjà de 168 trimestres)
- taux de cotisation(regardez bien vos bulletins ça augmente déjà pour s'aligner sur le privé)
- le montant de décote par trimestre(actuellement 1,25%) n'est pas figé.bien malin qui peut dire à combien il sera dans 10 ans
dés le 02 janvier 2013 , les nouveaux ide et spécialisés ne pourront plus valider les années de contractuel ni racheter les années d'études.
enfin il ne faut pas oublier que cette réforme est faite pour faire économiser de l'argent à l'état, alors qu'elle est vendue comme une revalorisation de la profession, bien étrange exercice comptable...
http://archives.lesechos.fr/archives/20 ... 18-ECH.htm
faites vos jeux ,rien ne va plus. pour moi, les jeux sont faits...

Et bien entre forza iade et moritori te salutant nous voici bien équipés H2O

Nozinan a écrit :A 36 ans, si tu comptes rester dans la FPH et y finir ta carrière, même si chaque choix est personnel, je pense que c'est une erreur car tu t'enfermes jusqu'à la fin de ta carrière dans une catégorie dont l'on ne pourra pas améliorer le statut par la lutte contestataire et syndicale...
Mon côté optimiste me pousse à espérer que dans les 24 ans qu'il te reste de carrière nous (tous) arriverons à faire évoluer favorablement le statut de la nouvelle catégorie.
Je t'écris cela, Fabien, sans leçon de morale et sans me prévaloir d'avoir la science infuse ou des dons de voyance. Je t'écris cela Fabien à cause de l'inquiétude que j'ai de voir de jeunes professionnels motivés risquer de regretter amèrement un choix basé sur un principe. (même si je pense qu'il est bon d'avoir quelques principes dans la vie)

Amicalement.

Quant à M. Hyde tu nous dis que c'est par principe que tu restes en sédentaire ! Tu aurais 20 ans de moins aujourd'hui je pense que tu t'y assiérais dessus !

Cher Nozinan

Ton choix de sédentarisation est un choix tout à fait louable si tu désires être considérer comme quelqu'un de sédentaire.
Nombreux d'entre nous sont et restons actifs tant dans notre profession que dans notre volonté d'être reconnu.
Maintenant si ton choix est un choix d'argent, car cela n'est et ne reste qu'un choix d'argent, il faut être clair, et si tu as commencé à travailler dans la FPH a 18 ans ton choix pourrait se comprendre et encore...
Ta logique consistant à dire qu'à 36 ans il ne faut surtout pas rester en actif car on se retrouverait dans une catégorie en voie d’extinction sans jamais de revalorisation possible est un petit peu rapide et surtout peu fondée.
Regarde ce qui s'est passé pour nos collègues Infirmiers Psychiatriques? sont-ils depuis 1994 des personnes qui se sont appauvris en voyant les Infirmiers dits DE s'enrichir?
De plus et en regardant ce qui s'est passé en 2010 où l'ensemble de la profession réclamait une revalorisation salariale, que s'est-il passé? rien si ce n'est une prime (qui n'est et ne reste qu'une prime non pérenne) et pourtant notre profession, ni notre catégorie à l'époque était en voie d'extinction.
Concernant l'argent et après de très nombreux calculs, si tu passes en catégorie sédentaire, la même que les secrétaires, tu devras y penser à 3 heures du matin sur une urgence que tu n'es comparable qu'à un employé sédentaire, saches qu'effectivement tu devrais gagner environ 30 0000€, ce qui est trop génial, n'est-il pas?
Maintenant as-tu pris le temps de calculer ce que sera ta pension à la retraite, même si cette retraite est loin (plus de 25 ans)? et bien une perte, pour une espérance de vie moyenne de 80 ans, d'environ 35 000€ pour une retraite à 60 ans et pour une carrière entière dans la FPH. Si ta carrière est plus courte dans la FPH parce que tu as commencé par travailler dans le privé les différences deviennent alors colossales en défaveur de la catégorie sédentaire.
Franchement, quel sera le plus impactant sur ton pouvoir d'achat, 150€ de plus quand tu en gagnes 2000 (comme ce peut être le cas pour le passage en catégorie sédentaire)ou 150€ de plus quand tu en gagnes 1500 (comme ce peut être le cas si tu restes en catégorie active)?
Maintenant je te souhaite bon courage dans les luttes syndicales pour demander une reconnaissance de la pénibilité de ton travail alors que tu auras accepté de ton propre fait une classification en catégorie sédentaire.
De plus dans les prochaines luttes pour la reconnaissance de cette "pénibilité" il faudra expliquer pourquoi toi tu peux partir à 60 ans car ton métier est difficile alors que ton collègue ayant le même âge que toi mais diplômé à partir de 2013 lui ne pourra partir qu'à 62 ans car lui n'aura pas cette reconnaissance?
Mon inquiétude est, quant à moi, de voir de jeunes professionnels plein de motivations et d'envies regretter très amèrement, lorsqu'ils seront à la retraite, un choix qu'ils ont fait à 30 ans par méconnaissance et surtout par précipitation.

AIVOC a écrit :

Nozinan a écrit :A 36 ans, si tu comptes rester dans la FPH et y finir ta carrière, même si chaque choix est personnel, je pense que c'est une erreur car tu t'enfermes jusqu'à la fin de ta carrière dans une catégorie dont l'on ne pourra pas améliorer le statut par la lutte contestataire et syndicale...
Mon côté optimiste me pousse à espérer que dans les 24 ans qu'il te reste de carrière nous (tous) arriverons à faire évoluer favorablement le statut de la nouvelle catégorie.
Je t'écris cela, Fabien, sans leçon de morale et sans me prévaloir d'avoir la science infuse ou des dons de voyance. Je t'écris cela Fabien à cause de l'inquiétude que j'ai de voir de jeunes professionnels motivés risquer de regretter amèrement un choix basé sur un principe. (même si je pense qu'il est bon d'avoir quelques principes dans la vie)

Amicalement.

Quant à M. Hyde tu nous dis que c'est par principe que tu restes en sédentaire ! Tu aurais 20 ans de moins aujourd'hui je pense que tu t'y assiérais dessus !

Cher Nozinan...................

....................................
Maintenant je te souhaite bon courage dans les luttes syndicales pour demander une reconnaissance de la pénibilité de ton travail alors que tu auras accepté de ton propre fait une classification en catégorie sédentaire.
De plus dans les prochaines luttes pour la reconnaissance de cette "pénibilité" il faudra expliquer pourquoi toi tu peux partir à 60 ans car ton métier est difficile alors que ton collègue ayant le même âge que toi mais diplômé à partir de 2013 lui ne pourra partir qu'à 62 ans car lui n'aura pas cette reconnaissance?
.

Ben oui je vous rejoins complètement par rapport à ça et j'ajouterai même l'autre versant de ce marché de dupes (couillonnés dans les 2 sens, puisque les uns perdent les avantages d'un métier qui était reconnu pénible avant l'ère Sarko tandis que les autres n'ont plus d'évolution de carrières) si je suis le raisonnement d'AIVOC, Nono, que vas- tu dire aux IADES en voie d'extinction qui vont se plaindre de leur "reconnaisance" financière ou de leur carrière, qu'il fallait choisir "sédentaire"? .

A te lire, il y a comme une espèce d'incompréhension pour les collègues qui choisissent de rester en actif...

C'est sûr que le fait qu'il existe deux sortes d'IADEs et bientôt 3 avec ceux qui mériteront vraiment le master, ça facilite rien.

Les IADES ne s'assoient pas sur leur pénibilité, c'est un fait et il faut le prendre en compte...

Mais fais gaffe quand même, on sait jamais ce qui peut se passer dans 3 mois, 3 ans...les morts seront toujours bien vivants...

Un syndicat ne peut accepter ces options sur le fond, car il va coexister deux sortes d'IADEs aux intérêts différents, voire opposés, il faut reconnaître que c'est un coup de maître du camp Sarko...

Tu ne sais pas où tu t'embarques Nono, il faut dénoncer l'ensemble de la mesure, du reste quand je lis la lettre ouverte du SNIA qui condamne le truc en évoquant une situation "inique" (j'ai pas révé quand même?), il faut aller jusqu'au bout de son raisonnement, sa logique, sur le terrain, sur les forums, enfin c'est ce que je crois...

Oui on doit choisir, mais c'est de la daube, bien pire que la prime, je le redis.

Ceux qui vont signer pour Sédentaires vont aussi signer pour une grille d'infirmiers spécialisés et non plus d'iade!! Si on se remémore le rapport Henard de mars2011 et bien ils se pourrait aussi qu'un matin on passe de l'autre côté du champ pour faire circulant parce qu'il manquera qq'un..

Je trouve important que chacun donne son avis sur une situation aussi difficile mais fort dommage qu'il y ai autant de jugements.Le combat doit reprendre avec plus d'incision et nous devons insister sur une situation identique et équitable pour tous sans exception.
Chacun des courriers du SNIA ou des collectifs rappelle ce fait et cette réclamation, il nous faut une situation saine en matière de reconnaissance de diplôme,de salaire,d activités et ce quelque soit l'année de d'obtention de ce diplôme.
Quelque soit le choix de catégorie,et nous avons tous des raisons différentes et propres à chacun, cela n'interfère peu ou pas dans l'implication pour notre combat.Nous devons rester unitaires dans la défense de nos revendications.

"Maintenant je te souhaite bon courage dans les luttes syndicales pour demander une reconnaissance de la pénibilité de ton travail alors que tu auras accepté de ton propre fait une classification en catégorie sédentaire.
De plus dans les prochaines luttes pour la reconnaissance de cette "pénibilité" il faudra expliquer pourquoi toi tu peux partir à 60 ans car ton métier est difficile alors que ton collègue ayant le même âge que toi mais diplômé à partir de 2013 lui ne pourra partir qu'à 62 ans car lui n'aura pas cette reconnaissance?"

+ 1, cela me parait aussi indéfendable à terme.

Mister Hyde a écrit :


Ben oui je vous rejoins complètement par rapport à ça et j'ajouterai même l'autre versant de ce marché de dupes (couillonnés dans les 2 sens, puisque les uns perdent les avantages d'un métier qui était reconnu pénible avant l'ère Sarko tandis que les autres n'ont plus d'évolution de carrières) si je suis le raisonnement d'AIVOC, Nono, que vas- tu dire aux IADES en voie d'extinction qui vont se plaindre de leur "reconnaisance" financière ou de leur carrière, qu'il fallait choisir "sédentaire"? .

A te lire, il y a comme une espèce d'incompréhension pour les collègues qui choisissent de rester en actif...

C'est sûr que le fait qu'il existe deux sortes d'IADEs et bientôt 3 avec ceux qui mériteront vraiment le master, ça facilite rien.

Les IADES ne s'assoient pas sur leur pénibilité, c'est un fait et il faut le prendre en compte...

Mais fais gaffe quand même, on sait jamais ce qui peut se passer dans 3 mois, 3 ans...les morts seront toujours bien vivants...

Un syndicat ne peut accepter ces options sur le fond, car il va coexister deux sortes d'IADEs aux intérêts différents, voire opposés, il faut reconnaître que c'est un coup de maître du camp Sarko...

Oui on doit choisir, mais c'est de la daube, bien pire que la prime, je le redis.

Je ne peux que rejoindre ton raisonnement Hyde, du reste, cela a fait l'objet d'une discussion avec l'un de mes collègues de la catégorie "iadosores"

Nous tenions exactement les mêmes propos...et c'est

ephedrinebonnemine a écrit : Si on se remémore le rapport Henard de mars2011 et bien ils se pourrait aussi qu'un matin on passe de l'autre côté du champ pour faire circulant parce qu'il manquera qq'un..

Imagine un seul instant si de "vrais" iade se trouvent lâchés en tant que circulants, ce que cela pourrait donner

Autant je peux être conciliante et filer un coup de main mais alors là, pour le coup, je serais la première à foutre un gros bronx

Ce serait vraiment con mais tout le matos se trouverait dé stérilisé

Le choix de sédentaire ou actif est un vrai choix perso qui ne prend pas seulement en compte une tranche d'âge ou un parcours public ou mixte mais aussi un parcours personnel et familial ! Certains collègues de plus de 50 ans ont choisi la classe sédentaire !! Et oui, ce n'est pas les vieux contre les jeunes !! Les pures contre les vénaux !!

Nous sommes fin juin et par certains discours, la division existe déjà !! Les jugements sont hâtifs et simplistes !!

Les luttes syndicales seront difficiles ?? fallait-il déjà se bouger pour refuser ce choix immonde !!

De toute façon, pour ceux de ma tranche d'âge, < 40 ans, nous ne nous faisons aucun doute sur l'état de notre retraite et sur le fait de devoir trouver un autre moyen, qui ne se fera pas avec 80 euros en plus par mois !!

Cordialement

Eh bien il fallait qu'on reste toutes et tous en "actif", la mesure Bachelot aurait été caduque...le temps que les nouvelles recrues interfèrent avec le processus il se serait passé plus d'un "bail"...

Tandis que là il va falloir demander l'abrogation de ce truc d'entrée de jeu, et j'entends déjà tousser ceux qui me reprochent de dire que je suis resté en actif par principe...comme si je servais d'exemple à toute la profession...(merci quand même d'y avoir pensé!).

Mais au delà de ces considérations qui évitent à devoir analyser sérieusement ce chantage, je ne vois pas comment des catégories de professionnels dorénavant distinctes pourront rouler de front sans remettre en question cette espèce de carotte que la grosse nous a imposée...à moins que le pognon ne redevienne ce sujet tabou comme dans les années 80/90...

Eh oui...les IA ne pouvaient se permettre de ne demander qu'un statut..."on veut un statut, on veut un statut!!!" ...

L'argent s'était quelque chose de déplacé pour des soignants, fallait pas parler de ça...enfin pas tous...

Avec les histoires de dettes et cette mesure d'options je crains le pire niveau revendications...

Ne comptez plus sur moi pour ne revendiquer que de la gloriole comme dans le passé...

De toutes les façons là, c'est H -40 mn et c'est bachelé comme la grosse, c'est ainsi mais quand même

Question de choix, je ne me suis pas "couchée" pour quelques euros effectivement question age et choix perso mais quand même aussi question de principe

Comme Hyde, va pas falloir vouloir venir me chercher pour monter au créneau pour de la gloriole ou des clopinettes, c'est du pareil au même.

Suis pas toujours d'accord avec lui, loin sans faux mais là, faudra du lourd et de l'organisation béton pour me faire bouger

Du reste, je ne suis jamais montée au créneau juste pour la gloriole.

A chaque fois en fin de mouvement, il y a eu des retombées sauf en 2010, cette putain de prime à la con dont personne ne voulait mais n'empêche qu'au final cela a été le début du nonos pour la suite de la meute.

Ben vi quoi, déjà que je vais être dans une voie "dite en extinction" mais ce qui est sur par contre, c'est que les tunes vont tomber moins alors faudra que ceux qui gagnent plus montent la barre haut pour que je me bouge....

Tiens, un jour faudrait que je fasse les comptes de tout ce que les grèves m'ont coutées depuis 1986

Le mouvement de 2010 a duré plusieurs mois. Les manifestations ont coûté beaucoup en investissement perso et en argent. Les assignations abusives et le funeste 1er Octobre ont eu raison du mouvement. Je ne pense pas que le mouvement se soit arrêté pour 120 € brut (et que dalle pour le privé).
La revalorisation est très importante mais il n'y a pas que ça. L'AG de Dijon via le questionnaire l'avait bien démontrée. Nous nous battons aussi et surtout pour la reconnaissance de la profession.

Ceci étant, je vous rejoins sur le fait qu' il faut une AG pour poser nos revendications.
Le Collectif Haut-Normand avait fait une proposition en ce sens au début de l'année.
Nous avons alors l'été pour recenser les Collectifs, s'organiser et proposer une date pour une AG Nationale.

C’est clair que l’adage « diviser pour mieux régner » se constate chez nous les iade, de plus en plus au fil des années.
Il y avait déjà les pré et post 2001, les publics et les privés (primés et déprimés...), et maintenant les actifs et les sédentaires.
Aussi, le raisonnement « prends déjà ce qu’on te donne » genre, les 120 euros c’est toujours ça de gagné...ou... passe SEDENTAIRE (rien que le mot... !!), tu gagneras un peu plus, c’est ça de pris..., ou encore « une grève, il faut savoir l’arrêter » (quand on fait ça, c’est justement le moment ou rien ne doit être lâché)...bref...au final, c’est le fric qui nous divise, et nos « décideurs » le savent très bien, ils en jouent...et nous perdons à chaque fois, après avoir l’impression d’avoir un peu gagné.
Tant que nous ne nous sentirons pas TOUS concernés à 110% par le devenir de notre statut, le devenir de l’anesthésie au bloc comme au smur, le devenir de la mission de l’hôpital (sans oublier les privés) ...nous n’arriverons à RIEN.
Nous sommes pourtant déjà allé très loin (pour celles et ceux qui se sont battus) mais il va falloir aller sans doute encore beaucoup plus loin, (sous quelle forme... ?...)... ce qu’il y a de certain en tout cas, nous devrons TOUS y être.
Arrosé (1991), Gardé à vue, Gazé...et encore et toujours ACTIF !

Et oui Dauphin tu as raison, il y avait les pré et post 2001.

Là il y a les actifs et les sédentaires, c'est clair aussi.

Pour ma part, je n'oublie pas non plus les futurs diplomés qui seront des masters alors ça va faire une catégorie en plus même s'ils seront de facto en sédentaire...

Pour le reste, pas sûre que les motivations soient les m^mes pour monter au créneau

La grève de 1991 m'avait coutée 3000 francs de retrait sur salaire et encore, il y avait eu négociation par les syndicats sur zone car sinon c'était la totalité du salaire plus une semaine supplémentaire vu que la grève avait durée 5 semaines consécutives à l'époque.

Pour 2010, j'ai préféré ne pas faire les comptes

IADE 28 a écrit :Et oui Dauphin tu as raison, il y avait les pré et post 2001.

Là il y a les actifs et les sédentaires, c'est clair aussi.

Je ne sais pas comment cela se passe dans vos blocs avec vos collègues sédentaires mais je n'aimerais pas en faire parti avec les commentaires que je lis !!!

C'est affligeant et tellement réducteur !

Après je respecte largement les mouvements que vous avez suivi avec l'énergie et l'investissement financier mais si tous les actifs se mettent à penser comme vous, nous sommes loin de fédérer pour un éventuel mouvement avant un moment .... soit environs 10/15 ans après que les derniers "vrais" IADE soient à la retraite !!

Cdlt et bonnes vacances tout de même !

Personne ne fustige les sédentaires mis sur orbite ce premier juillet...mais force est de constater qu'il va falloir réagir, les conséquences de tout ce processus est certainement plus grave que tu le penses...un des buts est de clouer le bec à ces rebelles d'IADEs, en tentant de les diviser "corps" et âmes...corps des IADEs actifs en voie d'extinction, corps des infirmiers spécialisés sédentaires, puis les mastérisés, et puis le stock non masterisable...

Qui va oser conclure sérieusement et crédiblement ses posts par des "IADE UNITED!" ou Forza Iade! sans faire pouffer de rire la galerie?

La seule réponse c'est de faire table rase rapidement de cette connerie sans nom...

Mister Hyde a écrit : La seule réponse c'est de faire table rase rapidement de cette connerie sans nom...

Bien d'accord à toi !!