Et paf le petit statut médical pour les SF!

Je croyais être sur un forum IADE.... Aller à l'envie des SF ne fera pas avancer notre cause. Mais il faut reconnaitre qu'elles ont su y faire si elles obtiennent des avancées significatives.
Une qui cause, c'est surement la ministre.....Grandes annonces, super réunion à venir histoire de calmer le monde des SF et on verra de quoi le soufflet sera fait....Moi je parie sur du pas grand chose....

Afin de répondre à Ellenador, les SF sont déjà profession médicale à l'origine, donc il est normal qu'elles soient reconnues et gérées comme tel. Le souci vient du législateur, pas d'elles.
Que les SF ne soient plus gérées par les soins IDE dans les services, c'est normal. C'est une aberration qui n'aurait jamais du exister.....

Dans certains CH, elles soient au milieu des chemins entre les pédiatres, les obstétriciens, les anesthésistes et les direction des soins IDE, ça demande une bonne dose de patience et de flexibilité.

Et par expérience, travailler avec des SF, en bonne entente et collaboration c'est possible....

Le souci, ce n'est pas ce qu'elles ont obtenu (peut être?), mais ce que nous n'avons pas obtenu.....

Parler d'un mouvement qui rappelle ou s'inscrit un peu dans le notre, c'est toujours utile...

Pour l'instant ça "twitte" sans plus!

De la com qui n'engage à rien...peut-être en direction de nos jeunes étudiantes SF rompues à l'exercice?

la bonne question c'est comment ça va se traduire en bas de la fiche de paie sur toute une carrière.

J'ai cru comprendre qu'il y avait d'un côté les étudiantes SF et les autres...d'où deux représentations distinctes au niveau des revendications...

la Marie aurait choisi l'option "intersyndicale", avec donc les interlocuteurs disons habituels habilités à négocier.

reste à savoir comme pour nous, lequel va signer contre l'avis de la majorité, parce qu'en général dans la fPH, ça se termine toujours en eau de boudin!

Un titre dans le public, quid du privé ? De la forme, pas de fond et pas un rond en plus ! Ca sent vraiment l'arnaque...

Tout à fait d'accord, Mister Hide...
Tout ça sent l’enfumage....l'histoire se répète pour elles comme pour nous....
Et comme d'hab', rien dans le fond.....uniquement des annonces.....

les collectifs SF à la fois contre les pouvoirs publics et l'intersyndicale...

ICI

je sens que les sf vont s'en prendre plein la chatte et sans péridurale...

Elles sont surtout en train de se faire enfumer et une fois encore, notre ministre va monter les gens du publique contre ceux du privé! Ça veut dire quoi statut médical dans le publique? Et les autres?? Elles ne font pas le même métier avec le même diplôme? Même si dans le privé les gyneco accouchent souvent leurs patientes, les SF sont là et prennent le bébé en charge...
Mais bon chacun sa guerre, nous il me semble qu'on est IADE!

Pour l'instant elles n'ont rien obtenu du tout et sont encore plus divisées qu'hier. Avec des revendications dispersées et toujours contradictoires entre étudiants/professionnels, public/privé/libéral, Paris/province, cadres/pas cadres.

Du velours pour le ministère ...

Quoiqu'il en soit ce sera une expérience dont il faudra tenir compte.

Bonjour
Je ne vois pas ou est le problème entre public et privé.
Elles sortent du giron des DSI et c'est normal pour le FPH.
Elles vont avoir un statut particulier car il faut bien les mettre dans une case.
En quoi cela est contradictoire avec le privé?
Elles vont obtenir une grille de salaire en rapport avec leurs responsabilités et leurs statuts médical sans pour autant ( faut pas rêver) que cela soit mirobolant ( on verra bien).
Je pari sur maxi 300 euros par rapport à aujourd'hui ( c'est toujours mieu que 120 euros)
Suite dans quelques mois.

oui... je vous lis à tous et une seule morale s'impose dans cette affaire, hier comme aujourd'hui, les SF sont beaucoup moins cons que nous. peut être n'avons nous que ce que nous méritons...peut être qu'on est bon qu'a se faire gazer, par les CRS et par les MAR, et d'évidence, on sait très bien se tromper de combat.
vive les SF !

post disparu suite à erreur manip de ma part...

Effectivement, je sens l'enfumage sur fond de division. Mais si jamais il y a l'augmentation dont tu parles Bruno, hé bien on pourra le dire : elles auront mieux gérer l'affaire que nous.

Car 300€ (je reprend ton hypothèse) pour 4 mois de conflits, c'est mieux que 120€ (pour le public uniquement rappelons le) pour 10 mois de conflits...

Bonsoir
C'est pas faux, les 300 euros c'est une hypothèse maxi qui ne repose sur aucune source autorisé ou non, juste un avis personnel.
On verra bien
Après on verra nos politiques qui prennent en compte nos courriers s'ils sont suivi de fait palpable.

Les IA qui participent à un tour de garde ou astreinte reçoivent assez souvent plus que ces 300€ hypothétiques et conditionnés par la création d'un nouveau corps (je parle des SF) etc si j'ai bien compris.

faut-il encore que ces "300"€ soient retouvés de manière constante sur toute une carrière, or le génie des technocrates qui élaborent "aux petits oignon" les grilles indiciaires (FPH je m'entends comme tout ce qui suit) retombent bien souvent sur leurs pattes en lésant une partie des personnels, entendons par là que ceux qui ne sont pas lésés auront du mal à se rebiffer contre...

tandis que les gardes/astreintes/et systèmes illégaux que connaissent fatalement un jour les IA, reposent sur une rémunération d'heures sup.

il faut bien se dire que c'est donc un système qui en dépend d'un autre, et qui se heurtent entre eux jusqu'à la contradiction car à la fois pour le législateur et les orgas syndicales siégeant aux instances nationales, elles révèlent par définition , un manque d'effectif et de postes, et préconisent par conséquent de ne pas en abuser. Leur recours est donc limité, quoiqu'en dise la formule désormais célèbre "travailler plus pour gagner plus"...

c'est pour cette raison que le taux des heures sup était très longtemps plafonné dans la FPH à un indice très bas pour dissuader les personnels de se précipiter et profiter d'une certaine carence.

or les rémunérations dans les hôpitaux sont reconnues comme peu attractives, les gardes et astreintes comme un "pis aller" permettant d'ajouter du beurre dans les épinards.

les esprits purs parleront d'obligation de continuité de service, d'expérience enrichissante et inestimable de prise en charge d'un patient "aigu" dans des conditions de garde...càd logistique réduite etc...certes mais voyons là ue auréole qui ne coûte pas grand chose, nous concernant, à l'Etat français...

Nous concernant, nous devrions, tels les MAR, réfléchir à une indemnisation qui sorte du carcan des heures sup, en contre-partie d' une continuité de service, et regardons un peu ce qu'il faut en retenir de ces heures sup:

1) elles sont de rémunération fluctuante, taux parfois plafonné, légiférées en quantité/mois, POLITIQUEMENT dépendantes et donc rendues précaires (allez sousrcire un emprunt avec un tiers ou plus de salaire de gardes qui peuvent sauter du jour au lendemain)...

2) sont fondées sur deux conceptions contradictoires (cf ci-dessus) en contre-partie d'un service qui, si on se compare aux MAR, devrait être rémunéré et récupéré, étant exclu un travail posté où l'employeur chercherait à vous occuper un peu partout dans l'hopital jusqu'à vous rendre défaillant au regard de vos missions (vous accompagnez un malade instable au scanner et malheureusement on vous appellerait pour une césar ou une rate???)

3) ne sont pas prises en compte pour le calcul de la pension, et quand vous avez marné des décénies en mater SAMU, SSPI etc...le constat est douloureux.

4) même si leur recours est interessant pour les institutions car ne paient pas de charges sur ces heures de travail, elles arrivent en dépit de tout à détourner des systèmes légaux à des fins purement économiques.

5) elles donnent lieu à récupération certes mais heure pour heure, càd que 6 heures de nuit à marner=6 heures de récup au même titre que 6hsup de jour ou de dimanche! Pas de distingo donc....

?) la liste n'est pas exhaustive...

C'est quand même curieux que ça n'interesse pas plus que ça nos orgas syndicales, j'allais oublier les "ménages" faits de/à droite comme de gauche, pour compenser un salaire pitoyable, notamment quand on vit en région parisienne...bref

Voila ce que j'ai à dire, et j'en profite pour dire que je trouve pitoyable de faire des copier/coller de morceaux choisis de mes participations dans ce forum pour les faire apparaître vidées de leur contexte dans des topics pour "se désoler" du niveau de revendication IA....

pour mon cas perso, si les heures (plutôt les années) de gardes comptaient pour la retraite, je ne me ferais pas trop de soucis et en terme de pension, elle se retouverait bien supérieure à tout ce qu'on peut attendre avec n'importe quel DIPLOME à notre portée...en cela je répond encore une fois au collègue qui se permet de me fustiger à l'extérieur de ce forum (où d'ailleurs je ne suis pas présent).

C'est dire que le syndicalisme IA n'est pas au top en ayant zappé cet aspect...

A la nuance près que, à supposer qu'elles compteraient pour le calcul de la pension, et qu'un IA qui lâcherait du lest niveau permanences/astreintes, car à 55 ans on est bien moins vaillant qu'à 25, il devrait théoriquement en refaire tout un tas pendant les 6 derniers mois de sa carrière!

Tout ce système est bien brinquebalant et mériterait qu'on s'y penche dessus...avant que les IA ne disparaissent...comme le craint le collègue spécialiste du copier/coller et probablement occupé pour longtemps encore à la recherche du diplôme salutaire pour le quotidien des IA...




Bref Bruno, et là je sollicite le représentant syndical qui intervient habituellement sur le forum, tu ne m'as toujours pas répondu.

Bonjour

Les organisations syndicales vont ce qu'elles peuvent et croit moi ce n’est pas facile.
Notre capacité d''être entendu et directement lié à ceux que nous représentons au sein de la profession.
Et là, tout comme les autres, nous constatons une baisse des adhésions. Pourtant cela ne coute réellement que 30 euros par an.
Notre capacité d''être entendu et directement lié à la représentation par rapport à l'ensemble de la profession et au pouvoir de nuisance lors des mouvements sociaux.
C'est dommage mais sans nuisance, pas de prise en compte des légitimes revendications.
Est tu sur que la profession est prête à redescendre dans la rue?
Combien de professionnel lise laryngo ?
Je ne te parle pas des bonnes volontés qui acceptent de prendre sur leurs temps personnels pour faire vivre un syndicat et qui s'épuisent à défendre les intérêts de la profession devant le caractère individualisme de nos collègues.

Nous avons envoyés de nombreux courriers et attendons des réponses qui tardent à venir.
Pour ce qui est du pré-hospitalier, un dossier a été envoyé à notre ministre, à la DGSO, à l'AMUF avec des propositions et une demande pour un RDV afin d'expliquer ce que nous proposons.
Pour ce qui est du prochain groupe de travail à l'HAS sur les protocoles de soins d'urgences sans la présence d'un médecin , nous avons sollicité de faire parti de ce groupe de travail.
AUCUNE REPONSE DU MINISTERE OU DE L'HAS
Ce mépris est inadmissible surtout quand on connait les positions avant élection et comment on nous traite après, le dialogue sociale n'est que sur le papier, pas dans les faits.

Idem pour le texte du niveau master qui est retardé sur un prétexte qui pose question.
Idem sur l'ensemble des revendications salariales et sur les conditions de notre exercice.
REPONSE DE NORMAND AVEC " On étudie votre courrier ou on transmet"

Tes revendications sont légitimes, pour autant elles ne sont pas entendues voir ignorées par nos dirigants actuels

Nous sommes en relation avec les collectifs qui sont toujours actifs, on doit se rencontrer prochainement pour étudier devant autant de mépris la réponse adéquate qu'on doit apporter.

Pour ce qui est des heures supplémentaires, sans vouloir faire de prosélytisme pour un parti, elles ont été revalorisées par notre ancien président (avant, elles m’étaient payées en dessous de mes heures normales) et compte (faiblement, mais quand même) pour la retraite complémentaire de la fonction publique.

Voilà, j'espère avoir répondu à ton questionnement
BH

On va dire que j'ai compris que le sujet que j'ai évoqué a été zappé c'est bien dommage, faut pas oublier qu'on a le droit de se reposer dignement après avoir marné, et pour le reste je ne m'avancerai pas trop en affirmant que les IA ont besoin de choses bien concrêtes, auxquelles ils peuvent accéder sans devoir encore et toujours déplacer des montagnes, parier éventuellement sur la disparition ou l'affaiblissement d'une profession de référence MAR (même si elle était la première à croire à ce processus... je le reconnais), et qu'en général, le chiffre en bas du bulletin de salaire suffit à mettre presque tout le monde d'accord. trop longtemps nous n'avons pas eu les C....de parler de l'essentiel...

Notre avenir c'est une question de volonté...je crois que si on en reste à ce stade où les IA sont malmenés et déconsidérés, c'est notre fin prévisible, avec tout ce que ça représente au niveau du public.

Etre reconnu BAC+5 oui tout le monde l'a vociféré en manif (BAC+5 payés bac-1), mais figurez-vous que des BAC+5 j'en connais une pelleté, ingénieurs et Cie qui pointent à pole emploi..et certains font nimp pour vivre....

A un moment il faut se borner à demander du concret, et pas tourner autour du pot, après 30 années de palabres, je me rappelle que pendant 1988, année de tous les changements (en théorie) dans la profession, les IA, comme l'ensemble des infirmiers ont toujours eu du mal a demander leur dû, (demander des sous c'est pas bien , alors c'était mieux de demander un statut) parce que en résumant, des intellectuels(,) ont décidé que torcher un malade c'était plus bas que bas...ont décrété que s'occuper d'un être humain ça vallait moins qu'une bavure de stylo...

Tant que nos revendications seront floues et pas en phase avec la vie de tous les jours autant professionnelles que personnelles, (grosso modo un diplôme accroché dans la cuisine ne donne pas à bouffer ni même à des heures où tout le monde à l'habitude de bouffer) ...à mon avis il faut pas trop compter sur les adhésions à quelque niveau que ce soit...

De plus j'ai bien compris que parmi vous on en était encore à croire aux promesses des politiques après 30 ans d'enfilage massif....alors...

Bref, songeons un petit peu à l'essentiel, gagner notre vie honorablement sans l'hypothéquer en bossant donc dans de bonnes conditions, et tout en assurant ses arrières.

sans vouloir faire de prosélytisme pour un parti, elles ont été revalorisées par notre ancien président (avant, elles m’étaient payées en dessous de mes heures normales) et compte (faiblement, mais quand même) pour la retraite complémentaire de la fonction publique

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si mes souvenirs sont bon c'est Mr Villepin sous chirac qui a changé les tarifs d'heures sup en les déplafonnant.....l' astreinte reste plafonnée à l'indice 540 !!!

kris