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Posté : 29 mars 2010, 22:16
par Maxime
patleguen a écrit :sur le site infirmier.com il ya un bref compte rendu de l'audition de la présidente de l'ordre infirmier par la commission des affaires sociales de l'assemblée nationale, on y apprend enfin combien d'infirmiers ont payé la cotise au machin : 50 000
a peine 10% d'inscrits, c'est un plebiscite pour laisser mourir le machin
louise michel ( la vraie ) a toujours été fidéle aux idées libertaires qui pronent ,entre autres, le principe de LIBRE ASSOCIATION , loin de tout ordre imposé
salut et fraternité
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3856

Posté : 31 mars 2010, 14:55
par Tomm
Bref, de toute façon, si j'ai le concours et qu'il leur faut se numéro pour la rentrée, je n'aurait pas vraiment le choix!

Posté : 31 mars 2010, 15:44
par TOF
j'ai un ami qui a renvoyé le dossier sans le chèque et il a reçu son Numéro d'ordre !!!!
Pour ceux qui veulent un numéro sans avoir le soucis de payer pour travailler. L'inscription au tableau est obligatoire ( c la loi) par contre la cotisation c'est autre chose...

:smt030

Posté : 31 mars 2010, 16:10
par TOF
En plus c'est confirmé, il y aura bien une cotisation "mai 2010 Avril 2011".

Ce qui veut dire que ceux qui ont payé en Octobre (comme le crétin que je suis...) seraient amenés à repayer 6 mois plus tard ... Moi : j'ai ce que je voulais : le N° d'Ordre.... A Présent il peuvent aller au diable !!!!!!! :deal:

Posté : 24 avr. 2010, 12:31
par severine87
je viens d'être muté à toulouse et lorsque j'ai fais ma demande de mutation le chu de toulouse m'a aussi demandé mon numero d'inscription à l'ordre. Or à ce moment là je n'étais pas inscrite ! j'étais contre cet ordre mais j'ai du m'inscrire plus ou moins par obligation comme je pense d'autres collègues seront obligés de le faire. je pense notamment aux nouveau D.E infirmiers. comme certains l'ont précisé, c'est une loi qui a été votée, donc ils ont droit de s'appuyer là-dessus ! A bon entendeur ...

Posté : 06 mai 2010, 16:20
par Père Vincamine
Droopy2 a écrit :
Mc'orroyd a écrit :ah bon, ça m'étonne aussi que ça ne choque personne, cette inscription obligatoire via l'école d'iade. Nos syndicats un temps nous ont déconseillé de souscrire, mais j'avoue avoir perdu de vue cette actualité. En tout cas je suis choqué, personnellement. N'ayant pas souscrit, ne souhaitant pas le faire.
Les syndicats appelant au boycott étaient CGT et FO à l'époque. Si tu connais de ces gens là, ils pourront peut etre te renseigner.
perso, j'enc.... l'ordre des infirmiers. Pour tous ceux qui sont contre, il y a l'association Contre Ordre des infirmiers (Codi) , prenez contact avec eux, ils vous donneront pas mal d'infos...aussi, ils ont un groupe sur face book. Plus nous serons nombreux et plus on aura de chance de faire sauté cet ordre qui est un sytéme de racket organisé par je ne sais qui pour je ne sais quoi mais en tout cas pas pour la profession!!!

http://codi.xooit.fr/index.php

Posté : 06 mai 2010, 16:57
par nonette elle est chouette
Ouais, en tout cas personne ne m'a rien demandé pour l'inscription au concours... et tant mieux !! Je ne compte pas payer quoi que ce soit !!

Posté : 06 mai 2010, 17:47
par réaseb
Chez nous, pour faire parti des jury (concours, DE etc...), le directeur nous demande d'être inscrit à l'oni sinon pas de validation des résultats. Bientôt il nous faudra un N° pour encadrer les étudiants en stage. :smt025 :smt026

Posté : 06 mai 2010, 23:24
par Argrath le Troll
Bonjour
Je viens rarement mais je lis. Là cela mérite que je réponde.
Je cite:
Article L4312-1
Modifié par LOI n°2009-879 du 21 juillet 2009 - art. 63 (V)

Il est institué un ordre national des infirmiers groupant obligatoirement tous les infirmiers habilités à exercer leur profession en France, à l'exception de ceux régis par le statut général des militaires.
Nous sommes d'accord que le texte prévoit bien que c'est l'exercice et non les études qui sont couvertes par l'inscription au tableau.
Or en tant qu'étudiant IADE, exercez vous la profession d'infirmier ou bien apprenez vous une spécialisation de la profession d'infirmier?
Poser la question, c'est y répondre non?
Donc à mon sens c'est illégal.
Maintenant en tant qu'administrateur du CODI, vous pouvez me contacter, ou bien une autre personne de notre assoc qui vous agrée. Nous nous fendrons d'une jolie lettre pour expliquer la vie à un directeur récalcitrant. Ca ne ferait qu'un de plus qui céderait suite à nos jolies missives.
Anti ordinalement votre.

Posté : 07 mai 2010, 00:05
par Yves Benisty
Argrath le Troll a écrit :Or en tant qu'étudiant IADE, exercez vous la profession d'infirmier
Vous serez certainement d'accord avec moi si j'écris que poser la question, c'est y répondre.

C'est quoi, exercer la profession d'infirmier ? C'est donner habituellement des soins infirmiers (définition d'après le code de la Santé publique).

L'anesthésie, sous certaines conditions, fait partie des soins infirmiers prévus par le décret de 2004. Ces soins infirmiers ne peuvent être exercés que par les iade et, à condition qu'ils soient encadrés, par les élèves infirmiers anesthésistes. C'est l'article R. 4311-12 du code de la Santé publique.

Donc oui, l'iade et l'élève infirmier anesthésiste exercent la noble profession d'infirmier. Ils n'enfilent pas des perles et ils ne vendent pas des salades.

Posté : 07 mai 2010, 11:26
par cedr1c
Seuls les infirmiers exercent des soins infirmiers? Si un médecin pose une VVP, fait il des soins infirmiers, doit il s'inscrire à l'ordre?

C'est drôle, j'étais sûr de vous voir répondre, Yves.

Posté : 07 mai 2010, 13:02
par Yves Benisty
cedr1c a écrit :Si un médecin pose une VVP, fait il des soins infirmiers, doit il s'inscrire à l'ordre?
En cherchant bien, vous pouvez trouver quelque chose de plus stupide à écrire. Mais il va falloir bien chercher.

Posté : 07 mai 2010, 13:24
par Nico Caron
Or en tant qu'étudiant IADE, exercez vous la profession d'infirmier ou bien apprenez vous une spécialisation de la profession d'infirmier?
On exerce, bien evidemment, la profession d'infirmière. Certe spécialisée, mais nous sommes comme nos cousins IBODE et PDE des infirmiers....
j'ai un ami qui a renvoyé le dossier sans le chèque et il a reçu son Numéro d'ordre !!!!
Ca peut-être une solution pour ceux qui ne veulent pas payer!!
C'est sur que ce sera obligtoire pour toutes mutations, embauches, concours, etc...
La loi oblige les directeurs à le demander.....

Posté : 07 mai 2010, 14:12
par cedr1c
Yves Benisty a écrit :
cedr1c a écrit :Si un médecin pose une VVP, fait il des soins infirmiers, doit il s'inscrire à l'ordre?
En cherchant bien, vous pouvez trouver quelque chose de plus stupide à écrire. Mais il va falloir bien chercher.
Je ne fais que de reprendre votre raisonnement, ne vous accablez pas de trop.

Un ESI fait aussi des soins infirmiers, doit il s'inscrire à l'ordre? Le's soins que fait un EIA sont ils sous son entière responsabilité, ou sont ils comparables à ceux d'un ESI?

Posté : 07 mai 2010, 15:38
par Yves Benisty
C'est vraiment dommage de vous abaisser à ce point, parce que là vous donnez une image de vous montrant que vous n'avez vraiment rien compris à ce qu'est un métier, notre métier.

Un parent donne un médicament à un enfant, est-ce un soin infirmier ? Il n'a pas consulté de médecin avant de le faire, exerce-t-il illégalement la médecine ?

Vous mesurez votre jardin, exercez-vous la profession de géomètre ?

Vous faites la cuisine, exercez-vous la profession de cuisinier ?

Posez-vous la question, avez-vous compris ce qu'est un métier, avez-vous compris ce qu'est la profession infirmière, un métier peut-il se résumer à des actes ?

Posté : 07 mai 2010, 16:01
par bidule
Image

Posté : 07 mai 2010, 17:45
par cedr1c
J'ai du mal à comprendre, c'est bien vous qui avancez l'argument "exercer, c'est faire des actes", pour vous contredire ensuite?
On revient donc sur le "être EIA, est-ce exercer la profession d'infirmier". L'EIA fait des actes infirmiers, mais il reste étudiant.

Posté : 07 mai 2010, 17:52
par Cherkk
Sérieux ... Qui a remis dix balles dans la machine ???

Je sais que c'est rigolo de les lire, mais faut pas abuser des bonnes choses les gars : on n'est pas mercredi soir !

Posté : 07 mai 2010, 18:07
par Argrath le Troll
Moi je ne remettrais pas 100 balles dans le nourin, je connais l'engin et comment il fonctionne. :smt023
Je pense que les gens ont bien compris que ce soit mes arguments ou ceux de frère léo.
Chacun choisis ceux qui lui conviennent.
Mais avec un raisonnement comme celui de frère Léo, les ESI pratiquent également des soins infirmiers et doivent cotiser également. Or il m'avait juré ses grands dieux que jamais on ne demanderait aux étudiants de cotiser.Non je cherche pas la référence, ceux qui se sentent une âme d'archéologue peuvent aller chercher...
Une bonne journée :smoking

Posté : 07 mai 2010, 21:37
par Yves Benisty
Argrath le Troll a écrit :Moi je ne remettrais pas 100 balles dans le nourin
Non, vous êtes juste passé foutre la merde sur un sujet qui ne vous concerne pas.
Argrath le Troll a écrit :Je pense que les gens ont bien compris que ce soit mes arguments ou ceux de frère léo.
Vous en profitez pour dévoiler mon pseudo sur un autre forum. Cela dit, je ne me suis jamais caché.

Par contre, il vous manque encore une paire de boules pour donner votre nom et votrre prénom. C'est aussi votre choix, ça montre clairement à qui on s'adresse.
Argrath le Troll a écrit :Mais avec un raisonnement comme celui de frère Léo, les ESI pratiquent également des soins infirmiers et doivent cotiser également. Or il m'avait juré ses grands dieux que jamais on ne demanderait aux étudiants de cotiser.
Continuez, ça montre à quel point vous intervenez sur un sujet que vous ne connaissez pas.

Alors je vous explique. Les soins infirmiers, ce sont tous les soins que les infirmieres peuvent faire. Bien sûr, certains peuvent être faits par d'autres personnes. Mais alors, comment savoir qui est infirmier, qui exerce la profession d'infirmier ? C'est ça qui vous pose problème ? Je vais vous aider.

-il n'a ni blouse ni pyjama, il a le carnet de santé, le passeport, le carnet scolaire (il l'a signé), il y a un enfant dans ses bras et il lui donne un sirop (soin infirmier) ; l'enfant l'appelle "papa" (c'est un signe...) ; c'est le papa ;

-elle a un sthéto autour du cou, sa blouse est blanche à manches longues, elle donne une bouffée de ventoline (soin infirmier), elle écrit dans le carnet de santé, elle rédige une ordonnance, elle encaisse le prix d'une consultation ; c'est un médecin ;


-il a une blouse, un carnet et un stylo quatre couleurs dans la poche, il n'a pas de diplôme mais il est à l'école pour l'obtenir, il est dans un service et il injecte un antibiotique dans une perfusion (soin infirmier) ; il écrit dans le dossier de soins, mais il ne reste pas plus de quelques semaines dans un service, et il n'est pas payé pour ça ; c'est un étudiant en soins infirmiers ;


-il a une blouse à manches courtes ou un pyjama, un garrot acroché par une épingle à nourrice, il est titulaire d'un diplôme d'État d'infirmier, il change une couche (soin infirmier), il écrit dans le cahier de soins infirmiers, c'est un infirmier ;

-il a un pyjama, une bavette, une charlotte, des sabots de bloc, il est dans un bloc, il est infirmier faisant des soins infirmiers mais il est en train de se spécialiser ; vous comprenez, infirmier, en cours de spécialisation, donc déjà infirmier.

Parmi ces personnes, qui doit s'inscrire et cotiser à l'odre ? Le professionnel de la profession qui exerce une profession où il existe un ordre. Chacun s'inscrit à l'ordre de sa profession, une fois son diplôme obtenu.

Voila, c'est plus clair pour vous maintenant ?