marc a malheureusement et surement raison quand il dit : je pense que vous sous estimez la responsabilité des mar dans notre situation ainsi que de leurs instances représentatives.

bien loin de moi l envie d entrer en guerre contre nos mar mais un peu d honnetete intellectuelle ne ferait pas de mal .
combien reste en salle apres avoir pousse leur 3 ou 4 seringues combien reviennent de temps en temps pendant l inter pour savoir si tout se passe bien ou si l on veut aller "pisser" ou prendre un caf ou nous remplacer pour manger, combien sont la pour extuber , combien sont la pour les endos ....avons nous toujours un mar au bloc alors que 2 ou 3 salles tournent ? et ainsi de suite.
Certains et certaines nous soutiennent je pense avec sincérité les autres aurait tout simplement peur de ne pas se retrouver vite devant leur caf ou rolland garros pendant que l on fait leur boulot.et puis d autre comme chez nous, en remplacement ( pour 5500 euros la semaine je crois savoir ) ou non, font tourner les blocs seuls quand on se fait gazer et matraquer . les avez vous vu prendre position pour nous ( en dehors des courriers ...) directement a nos cotes .je crois que la reponse est non . jamais ils ne nous aideront sauf si ils sont obliger de faire leur job entierement sans deleguer ce qui est " indeleguable " ...je sais... c est pas francais!
je veux bien accepter les critiques ( comme d hab ) pour cet ecrit mais svp que cela soit honnete et justifie .merci

Zupa a écrit :Je pense qu'il n'y a plus rien à attendre de notre sinistre ministre,
Pour moi, ce préavis de Lundi devrait être suivi d'une bonne épidémiade...

18 IADE sur 21 seront présents au ministère(ARS IDF) lundi
(3 pour le service minimum)
Déjà plusieurs d'entre nous ont choisi en plus du BLOC MORT
de se mettre en arrêt maladie !!!

les tarés c'est eux

si ça continue, on déserte...

Je suis vraiment a 3 mach d'accord avec toi ! j'espére que l'exemple sera suivi !!!

A un moment, trop réfléchir tue la réflexion...

je crois qu'avec un gouvernement comme ça, la spontaneité est le plus adaptée à la situation. Blocs morts OK, manifeste IADE, epidemiade, arrêts isolés+ autres choses si vous trouvez, le principal est d'être plus con que con, que chacun se détermine en fonction de ce qu'il peut faire, le principal étant de continuer une action....il y a des endroits où il y a de la solidarité? Mais le manifeste peut créer des tensions qui vont hypothéquer des relations pendant des années non? Mais si une équipe pense que c'est faisable faites-le et réévaluez au besoin...personne n'a la science infuse...

une chose est sûre quand le bordel va transpirer dans les médias, ça peut faire avancer des choses même en catimini...ou "incendier" l'hosto...

Comme le dit Marc il faut arreter l'anticipation et agir sur prescription. Vous trouverez ci-joint notre décret qui préçise bien que nous devons agir sur protocole!!!!
Alors? qui a des protocole dans son bloc concernant l'anesthésie?? Et bien personnes pcq l'anesthésie depend:
1: De chaque patient, du terrain!!!!
2: De la chirurgie mais également du chirurgien qui la pratique!

Donc l'anesthésie necessite des gens qualifiés, bien formés (CE QUE NOUS SOMMES) et peut difficilement s'effectuer comme dans les autres services sur prescription médical ou sur protocole!!!!!!!!!!

ET C'EST LA TOUTE L'ABERRATION DE NOTRE DECRET, ON SE FAIT ET BIEN PROFOND!!!!
Alors c'est à nous de démonter le décret!!!!!! Dorénavant nous agirons selon la loi soit, selon le DECRET c'est à dire:

1/Nous ne pratiquerons plus de réinjections( curare, morphinomimétiques, sympathomimétique etc.......)sans protocole ou prescription.
2/Nous ne changerons plus les solutés, ne pratiquerons plus de remplissage sans protocole ou prescription.
Si tous le monde fait ça nous gagnerons car notre spécificité c'est ça , c que notre formation nous permet de gérer l'anesthésie.
A NOUS MAINTENANT DE LE DEMONTRER!!!!!! EN PRENANT LE PBL A L'ENVERS!!!
ON EST REMUNERER 50 EUROS DE PLUS QU'UNE PUER!!! MAIS ELLES, ELLES NE TRAVAILLE QUE SUR PRESCRIPTION ET NE PRENNENT AUCUN RISQUES? AUCUNE RESPONSABILITEES!!
CERTE SE SERA DURE ET DEPRIMANT comme je l'ai lu dans certain message, mais vous voulez deprimé 1semaine, 1 moi ou vous faire A VIE!!!!!!!

Le Journal Officiel du 16 février 2002 a publié le décret n° 2002-194 du 11 février 2002 (renseigner le code NOR : MESP0220026D) relatif aux actes professionnels et à l'exercice de la profession d'infirmier. L'article 10 de ce décret concerne les IADE et est ainsi rédigé :

" L'infirmier anesthésiste diplômé d'Etat est seul habilité, à condition qu'un médecin anesthésiste-réanimateur puisse intervenir à tout moment, et après qu'un médecin anesthésiste-réanimateur a examiné le patient et établi le protocole, à appliquer les techniques suivantes :1° Anesthésie générale ;
2° Anesthésie loco-régionale et réinjections dans le cas où un dispositif a été mis en place par un médecin anesthésiste-réanimateur ;
3° Réanimation peropératoire.
Il accomplit les soins et peut, à l'initiative exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur, réaliser les gestes techniques qui concourent à l'application du protocole.En salle de surveillance postinterventionnelle, il assure les actes relevant des techniques d'anesthésie citées aux deuxième, troisième et quatrième alinéas et est habilité à la prise en charge de la douleur postopératoire relevant des mêmes techniques.

Les transports sanitaires visés à l'article 9 du présent décret sont réalisés en priorité par l'infirmier anesthésiste diplômé d'Etat.

L'infirmier en cours de formation préparant à ce diplôme peut participer à ces activités en présence d'un infirmier anesthésiste diplômé d'Etat. "

En d'autres termes, le décret fait reposer la définition du type de geste technique réalisable par l'IADE sur le seul médecin anesthésiste-réanimateur. L'existence de règles professionnelles médicales est donc plus que jamais essentielle.

Le Conseil national de l'ordre des médecins, en connaissance de cette rédaction du décret, a précisé dans ses recommandations concernant les relations entre anesthésistes-réanimateurs et chirurgiens, autres spécialistes ou professionnels de santé, de décembre 2001 :

" Un certain nombre de responsabilités demeurent du ressort exclusif du médecin anesthésiste-réanimateur dans ses rapports avec l'infirmier anesthésiste, telles que :

la consultation pré-anesthésique, qui est de la compétence de l'anesthésiste-réanimateur même si celui-ci peut s'entourer d'autres avis spécialisés (cardiologue, pneumologue…) ;
la prescription de l'anesthésie incluant le choix du type d'anesthésie (générale, loco-régionale), des agents anesthésiques et des modalités de surveillance ;
le geste technique permettant la réalisation d'une anesthésie loco-régionale (bloc tronculaire, bloc plexique, rachianesthésie, anesthésie péridurale ou caudale, anesthésie locale intraveineuse) ;
la prescription de médicaments ou de transfusions rendus nécessaires par l'état du patient en cours d'anesthésie ;
la mise en œuvre de techniques invasives (pose de voies veineuses profondes, sondes de Swan-Ganz) ;
la prescription de soins et des examens post-opératoires ;
la décision de sortie de la salle de surveillance post-interventionnelle. "
La SFAR, qui a le rôle d'établir des recommandations professionnelles, rappelle que celles qu'elle a publiées concernant le rôle de l'infirmier anesthésiste diplômé d'Etat sont d'actualité. Elle fait siennes les récentes recommandations du Conseil national de l'ordre des médecins. Elle observe que le respect de ces différentes recommandations permet l'application du décret en toute sécurité.

En d'autres termes et pour être clair en donnant des exemples précis, le médecin anesthésiste-réanimateur ne peut demander à l'IADE de réaliser une anesthésie loco-régionale ni de mettre en place un cathéter veineux profond ou une sonde de Swan-Ganz. Il peut lui confier l'intubation du patient en sa présence, ou la surveillance du patient pendant une phase stable de l'anesthésie alors qu'il peut intervenir à tout moment en cas de problème, [/b]ainsi que les réinjections selon le protocole établi.

+ 1 bien entendu.

Vous vous compliquez, la vie à mon avis, mais rien n'empêche que des équipes testent le système de manifesteIADE, le réévaluent si besoin et nous fassent partager les résultats, les échecs, etc...dans la transparence...

idem pour les les autres moyens mais les RG lisent aussi...

Il peut y avoir plusieurs moyens "blocs morts" sans chercher à les imposer aux autres...

Mais à votre place je ne me casserais pas autant le derche, ça fait depuis le mois de mars que l'on turbine dans tous les sens!

Bon pour ceux ki n'ont pas eu les moyens de le faire aujourd'hui ou qui n'on pas choisi ce mod d'expression : le bloc mort ça marche vraiment !
A Nîmes aujourd'hui : 5 iades non grévistes ont assurés les urges et les 30 et quelques grévistes ont eu Rdv à la préf puis à l'ARH ! suite ou en paralléle a ça : décision du directeur (sourd et autiste jusqu'a présent !!!) de fermer le bloc demain (c.a.d effectif de garde !!!) nous avons méme étés rejoint par un collégue non gréviste jusqu'ici ! Comme le dis si bien mon ami jean Dore, des millions d'€ de perte par jour, ça va aider la grosse truie à trouver une solution rapidement !

Je crois k'on peux dire qu'on est en trains les faire chier un peu

Ninou_206 a écrit :Bon pour ceux ki n'ont pas eu les moyens de le faire aujourd'hui ou qui n'on pas choisi ce mod d'expression : le bloc mort ça marche vraiment !
A Nîmes aujourd'hui : 5 iades non grévistes ont assurés les urges et les 30 et quelques grévistes ont eu Rdv à la préf puis à l'ARH ! suite ou en paralléle a ça : décision du directeur (sourd et autiste jusqu'a présent !!!) de fermer le bloc demain (c.a.d effectif de garde !!!) nous avons méme étés rejoint par un collégue non gréviste jusqu'ici ! Comme le dis si bien mon ami jean Dore, des millions d'€ de perte par jour, ça va aider la grosse truie à trouver une solution rapidement !

Je crois k'on peux dire qu'on est en trains les faire chier un peu

bien sure que bloc mort cela marche , il faut continuer.

idfem ce jour a Evreux, bloc en configuraytion week end, avec malgré toit un peu de programme froid, courtoisie locale.
Forza iade

notre bloc était présent à chaque journée parisienne avant l'été. nous avons à tort relaché notre mobilisation à la rentrée. (on fait tous des erreurs)

émus par les images, révoltés par la violence policière sur nos collègues, par les propos mensongers tenus à la radio.

dès demain matin, nous reprenons la lutte. les MAR seront seuls sur les 13 salles du bloc opératoire de 8h à 10h. resteront: 3 IADE de sécurité (urg mater, urg traumato et sspi).

les 10 autres seront dans le hall de l'hopital pour manifester notre colère.

le debrayage sera reconduit jusqu'au 8 et au delà en fonction des décisions syndicales et collectives.

question:y aura t il un post pour " le 5 , en live? "

Zupa a écrit :Je pense qu'il n'y a plus rien à attendre de notre sinistre ministre,
Pour moi, ce préavis de Lundi devrait être suivi d'une bonne épidémiade...

18 IADE sur 21 seront présents au ministère(ARS IDF) lundi
(3 pour le service minimum)
Déjà plusieurs d'entre nous ont choisi en plus du BLOC MORT
de se mettre en arrêt maladie !!!

les tarés c'est eux

si ça continue, on déserte...

Et une grève de la faim collective? Si on arrête de bouffer on sera tous dans l'obligation de se mettre en arrêt maladie. Je ne sais pas pour vous mais moi je travaille pas en dessous de 0,8 gramme de sucre par litre de sang.

Et bien nous, à Gonesse , bloc mort sauf pour les urgences vitales, tout de même!!
Actions auprès de la population dans l'hôpital, rencontrer les patients et tout le monde pour expliquer ce que le gouvernement veut faire à la santé, comment il traite ceux qui veulent résister ou se faire entendre. Et donc pourquoi nous les IADES, on en est arrivé à la grève!!

Certains blocs sont morts d'autres prévoient une grève du zèle, d'autres ne font plus rien du tout, toujours motivés, toujours remontés, mais sans consignes claires de nos instances syndicales si fédératrices !
Je suis à 1000% d'accord avec Marc, arrêtons de protéger les docteurs, vous avez des copains parmi eux ?
Et bien ces copains ils comprendront !

Ceux qui vous feront le gueule, les mêmes que ceux qui vous laissent pourrir en salle, ceux qui vous dégueulent dans le dos dès qu'ils sont entre eux.
Y'en a marre d'être sous considéré, de faire tout ce boulot, leur boulot sans aucune reconnaissance à la clef.
La plupart se tape que nous soyons remplacés par des gens sous qualifiés du moment qu'il peuvent toujours passer leur temps au café ou sur un ordinateur.

Il nous faut des consignes claires que nous puissions tous les appliquer, c'est par la guerre que nous gagnerons et pas par quelques escarmouches !!!

+ 1

+1

Il faut absoluement reprendre la main.