Hermes , ne crois tu pas qu'il est grand temps de grandir et de faire prendre conscience à nos collègues que nous représentons une force qui ne demande qu'à s'exprimer ?
Il ne reste plus que le travail de fond et réussir à convaincre par le biais d'arguments tangibles en leur ouvrant l'esprit et en leur faisant comprendre qu'ils,que nous sommes capables de nous déterminer pour l'avenir de notre profession.
Ordre National Infirmier: ce qui dérange....
Modérateur : Marc
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Hermes
tout a fait d accord.Le probleme majeur des infirmiers c est eux memes comment leurs faire prendre conscience de l interet de la profession alors que chaque infirmier ne voit pas le sien d interet.Les iades font greve pour defendre leur exclusivité d exercice entre autre et de suite ils sont taxés de corporatisme par les ide ibobe et puer pourtant l equation est simple
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Hermes
je suis un partisant de la simplicite;plus ta specialité est longue plus tu es exclusif plus tu gagnes
Pour en revenir a l ordre l idée est excellente mais elle rencontre les memes derives que le syndicalisme on encaisse les cotisations on prends les journees syndicales mais surtout pas pour defendre la profession
Ceux qui defendent vraiment la profession prennent sur leur temps libre sans demander d argent et pour ce qui de la lutte ils repondent toujours present
Pour en revenir a l ordre l idée est excellente mais elle rencontre les memes derives que le syndicalisme on encaisse les cotisations on prends les journees syndicales mais surtout pas pour defendre la profession
Ceux qui defendent vraiment la profession prennent sur leur temps libre sans demander d argent et pour ce qui de la lutte ils repondent toujours present
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aron22
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- Année de diplôme IADE : 2005
- Poste occupé actuellement : entubé,sous-traitant
- Localisation : côtes d'armor
oui Hermes je suis d'accord avec avec toi, moi même je ne suis pas syndiqué mais tu sais bien que l'on ne change pas la nature humaine, en revanche on peut, nous pouvons je le pense convaincre au travers d'arguments, de faits et d'explications...
Nous pouvons également nous investir au sein de l'ordre, changer les choses de l'intérieur, donner une image nouvelle, les "incorruptible des années 20 30 je ne sais plus exactement.... la résistance française de la 2ème guerre mondiale en sont des exemples criant de vérité.
Nous pouvons également nous investir au sein de l'ordre, changer les choses de l'intérieur, donner une image nouvelle, les "incorruptible des années 20 30 je ne sais plus exactement.... la résistance française de la 2ème guerre mondiale en sont des exemples criant de vérité.
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aron22
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Hermes
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Hermes
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syndicat RESILIENCE
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- Autre info : Hugues Dechilly, Sec. Général
- Localisation : strasbourg
- Contact :
RESILIENCE - syndicat infirmier contre l’ordre
à
Mesdames et messieurs les Parlementaires
Strasbourg, le 18 octobre 2010.
Mesdames et messieurs
les Députés et les Sénateurs,
vous allez, à compter de cette semaine, commencer à étudier le projet de
Loi du financement de la Sécurité Sociale pour l'année 2011.
A cette occasion, et notamment lors du vote, vous aurez l'occasion de
pouvoir amender ce projet de Loi de manière à y inclure une disposition
visant à abroger en tout ou partie la Loi du 21 décembre 2006 instaurant
un ordre infirmier.
Vous le savez maintenant, vous ne pouvez plus l'ignorer, la profession
infirmière traditionnellement éclatée est pourtant massivement rassemblée,
à plus de 90%, contre cette soumission à une instance ordinale qui fait
doublon avec les dispositifs existants.
Plusieurs propositions de Loi émanant de tous les groupes parlementaires
ont été rédigées et déposées sur les bureaux des Assemblées.
Mesdames et messieurs les Elus de la Nation, la filière compte depuis la
parution de cette loi au Journal Officiel plus de 450 000 infirmières
actuellement en exercice illégal de la profession éponyme.
D'autres professionnels de la Santé connaissent eux aussi des difficultés
avec leurs ordres respectifs et certains d'entre eux sont actuellement
trainés, comme de vulgaires voyous, devant les tribunaux .
www.syndico.exprimetoi.net
RESILIENCE - syndicat infirmier contre l’ordre
Cette situation intolérable est particulièrement insupportable pour des
professionnels dévoués au service de la population. D'autant que
dernièrement, les peines infligées à ces paramédicaux courageux vont du
simple rappel à l'ordre à la reconnaissance coupable de l'exercice des
professions concernées.
Mesdames et messieurs les Parlementaires notre détermination à rejeter
ces ordres paramédicaux et à refuser d'y adhérer est ferme et définitive.
Nous sommes résolument prêts à faire face collectivement aux défis qui
nous sont assignés.
Cette initiative d'origine parlementaire doit être modifiée par les
parlementaires.
Les professionnels de la Santé sont actuellement excédés de par les
multiples efforts auxquels ils sont soumis. Efforts qui vont des dispositifs
récemment votés pour les retraites des infirmières à la profonde
modification dûe à la mise en place hâtive du processus universitaire LMD
en passant par le tabassage inadmissible de nos collègues infirmières
anesthésistes, par les forces de police, à Paris il y a quelques semaines.
Ajoutez y la pénurie récurrente d'infirmières qui nous fait exercer en
permanence en sous effectifs et à flux tendu, le contrôle automatisé des
arrêts de maladie, la suppression inique des primes de nuits aux Hospices
Civils de Lyon …
Mesdames et messieurs les Elus Nationaux, la profession infirmière est
constamment humiliée. L'ordre infirmier est la goutte de trop qui va faire
déborder le vase de nos contestations. Nous sommes collectivement décidés
à relever la tête.
Soyez assurés, mesdames et messieurs les Parlementaires, de nos
salutations infirmières républicaines respectueuses et déterminées.
RESILIENCE – 13 rue de Molsheim – 67000 Strasbourg
plus d'infos sur www.syndico.exprimetoi.net
à
Mesdames et messieurs les Parlementaires
Strasbourg, le 18 octobre 2010.
Mesdames et messieurs
les Députés et les Sénateurs,
vous allez, à compter de cette semaine, commencer à étudier le projet de
Loi du financement de la Sécurité Sociale pour l'année 2011.
A cette occasion, et notamment lors du vote, vous aurez l'occasion de
pouvoir amender ce projet de Loi de manière à y inclure une disposition
visant à abroger en tout ou partie la Loi du 21 décembre 2006 instaurant
un ordre infirmier.
Vous le savez maintenant, vous ne pouvez plus l'ignorer, la profession
infirmière traditionnellement éclatée est pourtant massivement rassemblée,
à plus de 90%, contre cette soumission à une instance ordinale qui fait
doublon avec les dispositifs existants.
Plusieurs propositions de Loi émanant de tous les groupes parlementaires
ont été rédigées et déposées sur les bureaux des Assemblées.
Mesdames et messieurs les Elus de la Nation, la filière compte depuis la
parution de cette loi au Journal Officiel plus de 450 000 infirmières
actuellement en exercice illégal de la profession éponyme.
D'autres professionnels de la Santé connaissent eux aussi des difficultés
avec leurs ordres respectifs et certains d'entre eux sont actuellement
trainés, comme de vulgaires voyous, devant les tribunaux .
www.syndico.exprimetoi.net
RESILIENCE - syndicat infirmier contre l’ordre
Cette situation intolérable est particulièrement insupportable pour des
professionnels dévoués au service de la population. D'autant que
dernièrement, les peines infligées à ces paramédicaux courageux vont du
simple rappel à l'ordre à la reconnaissance coupable de l'exercice des
professions concernées.
Mesdames et messieurs les Parlementaires notre détermination à rejeter
ces ordres paramédicaux et à refuser d'y adhérer est ferme et définitive.
Nous sommes résolument prêts à faire face collectivement aux défis qui
nous sont assignés.
Cette initiative d'origine parlementaire doit être modifiée par les
parlementaires.
Les professionnels de la Santé sont actuellement excédés de par les
multiples efforts auxquels ils sont soumis. Efforts qui vont des dispositifs
récemment votés pour les retraites des infirmières à la profonde
modification dûe à la mise en place hâtive du processus universitaire LMD
en passant par le tabassage inadmissible de nos collègues infirmières
anesthésistes, par les forces de police, à Paris il y a quelques semaines.
Ajoutez y la pénurie récurrente d'infirmières qui nous fait exercer en
permanence en sous effectifs et à flux tendu, le contrôle automatisé des
arrêts de maladie, la suppression inique des primes de nuits aux Hospices
Civils de Lyon …
Mesdames et messieurs les Elus Nationaux, la profession infirmière est
constamment humiliée. L'ordre infirmier est la goutte de trop qui va faire
déborder le vase de nos contestations. Nous sommes collectivement décidés
à relever la tête.
Soyez assurés, mesdames et messieurs les Parlementaires, de nos
salutations infirmières républicaines respectueuses et déterminées.
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Zebuth
- Messages : 254
- Enregistré le : 05 mai 2010, 22:33
Bisologue a écrit :Tu parles d'une assurance pro complète. Sais-tu que la MACSF ( Sou Médical) ne te couvrera pas si tu n'est pas inscrit à l'Ordre ?
Et oui, ils veulent bien prendre ton chèque, mais au moindre pépin, la première vérification concernera ton numéro d'Ordre .....
faux, m'ont confirmé au téléphone qu'ils ne pourraient pas ne pas nous couvrir sans avenant au contrat d'assurance, qui à été souscrit avant la création de l'ordre.
Reste à voir ça dans les faits, mais je n'ai pas très envie de casser une dent pour voir...et nos employeurs nous auraient mis la pression depuis belle lurette si on risquait quoi que ce soit en n'étant pas inscrit ( exercice illégal ) et pourront être eux aussi mis en cause.
l'ordre des médecin, d'après les PH à qui j'en ai parlé, ne leur sert pas à grand chose. ça peut avoir un intérêt en privé oui, mais pas dans le public. Je ne suis pas résolument contre l'ONI, avant de mandater des experts de je ne sais quoi pour évaluer les coûts et autre, il aurait fallu demander si on en voulait un, et à quel hauteur financière nous étions prêts à nous engager en ce sens.
-
phil c10
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- Enregistré le : 15 sept. 2005, 21:22
- Année de diplôme IADE : 1996
- Poste occupé actuellement : bloc et ISPV
- Autre info : formateur AFGSU
- Localisation : rhone alpes
BON JE PRENDS LE DEBAT EN COURS je me retrouve dans l'argumentaire de BISOLOGUE ( et c'est parce que c'est un copain bisous ardechois aux champenois au passage ) inscrit de la premiére heure à l'ONI le dernier bulletin que j'ai reçu montre qd méme un soutien a nos spécialités et ça fait du bien pdt ces temps de lutte au fait pourquoi la profession infirmière dans son ensemble n'aurait elle pas droit à l'ordre parce que l'on reste trop bonnes soeurs et que le dossier de soins les cibles et macrocibles cela nous suffit ? parce que en 15 ans c'est tout ce que la profession a pu créer je trouve cela assez pauvre
alors oui l'ONI semble soutenir le débat sur les pratiques avancées ( lisez le dernier oxymag reçu hier il y a un un plaidoyer du snia sur ces pratiques ) et c'est bien la le salut de notre profession qui sinon ce fera piller ( rappel certains grands medecins militent pour une paramedicalisation des secouristes sans faire appel a nous ben oui ça coure - cher et c'est plus controlable) si ces pratiques sont adoptées cela tirera la profession vers le haut sinon retour a virginia henderson et aux planifications...
alors oui l'ONI semble soutenir le débat sur les pratiques avancées ( lisez le dernier oxymag reçu hier il y a un un plaidoyer du snia sur ces pratiques ) et c'est bien la le salut de notre profession qui sinon ce fera piller ( rappel certains grands medecins militent pour une paramedicalisation des secouristes sans faire appel a nous ben oui ça coure - cher et c'est plus controlable) si ces pratiques sont adoptées cela tirera la profession vers le haut sinon retour a virginia henderson et aux planifications...
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le vieux
"L'ordre existe dans la Fonction publique " ? Ah bon ...."
Où as tu vu que j'avais écris cela!!!????
A part des revendications trouve moi une chose que l'Ordre propose et qui ne soit pas déjà prévu dans le code de la fonction publique!
"J'aimerai bien voir ta lettre et mieux montre la à tout le monde, on ne sait jamais .."
Malheureusement je l'ai faite circuler au bloc et elle a disparue.
Si tu le désire je peux les recontacter ou mieux fais le, tu seras ainsi sûr de la réponse.
Crois tu qu'au vu des différentes prises de position concernant l'exonération de cotisation pour les salariés du publique, le juge va s'y référer.
Penses tu, en toute honnêteté, qu'un ordre à besoin de 35 à 45 millions d'euros pour fonctionner?
La cour des comptes maintenant: que fait elle? Elle constate simplement! alors!!!!
"Rassure toi, pas deux cotisations pour l'Infirmier qui devient IADE ..."
Merci, je n'avais pas compris.
Question: Pourquoi cet .....Ordre si sympathique, démocratique et voué à notre ... défense ne propose pas une inscription sur le mode volontaire??
Pourquoi cet ordre monté avec des bouts de ficelles en catastrophe, est déjà montré du doigt pour ses erreurs et de fautes grave (les cadres, en autres)
Arrêtes de tenter d'effrayer ou de convaincre les gens avec ces arguments!
Que l'...ordre monte un projet sérieux concernant les infirmiers avant de nous racketter!
Merci Zebuth! Concernant le bris de dent ton hôpital est assuré.
seules les fautes détachables du service ne le sont pas.
Le jour où tu en commettras une!!!!
Où as tu vu que j'avais écris cela!!!????
A part des revendications trouve moi une chose que l'Ordre propose et qui ne soit pas déjà prévu dans le code de la fonction publique!
"J'aimerai bien voir ta lettre et mieux montre la à tout le monde, on ne sait jamais .."
Malheureusement je l'ai faite circuler au bloc et elle a disparue.
Si tu le désire je peux les recontacter ou mieux fais le, tu seras ainsi sûr de la réponse.
Crois tu qu'au vu des différentes prises de position concernant l'exonération de cotisation pour les salariés du publique, le juge va s'y référer.
Penses tu, en toute honnêteté, qu'un ordre à besoin de 35 à 45 millions d'euros pour fonctionner?
La cour des comptes maintenant: que fait elle? Elle constate simplement! alors!!!!
"Rassure toi, pas deux cotisations pour l'Infirmier qui devient IADE ..."
Merci, je n'avais pas compris.
Question: Pourquoi cet .....Ordre si sympathique, démocratique et voué à notre ... défense ne propose pas une inscription sur le mode volontaire??
Pourquoi cet ordre monté avec des bouts de ficelles en catastrophe, est déjà montré du doigt pour ses erreurs et de fautes grave (les cadres, en autres)
Arrêtes de tenter d'effrayer ou de convaincre les gens avec ces arguments!
Que l'...ordre monte un projet sérieux concernant les infirmiers avant de nous racketter!
Merci Zebuth! Concernant le bris de dent ton hôpital est assuré.
seules les fautes détachables du service ne le sont pas.
Le jour où tu en commettras une!!!!
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Bisologue
- Donateur 2012
- Messages : 510
- Enregistré le : 18 oct. 2009, 22:59
- Année de diplôme IADE : 2007
- Poste occupé actuellement : BLOC/SMUR/ISP
- Localisation : ICI
Merci Phil 
Encore une fois, je ne fais que donner des arguments vérifiés.
Comme le rappelle Phil, l'ONI, de part son travail de fond, prouve et l'écrit que nous sommes dans des pratiques avancés : MASTER 2.
C'est vraiment dommâge que " le Vieux " ait perdu la lettre du Sou Médical .......
Il aurait pu l'opposer à ça ....
LA POSITION DU SOU MEDICAL GROUPE MACSF :
Les conséquences d'une non inscription à l'Ordre sur le contrat d'assurance de responsabilité
Selon l'article L.4311-15 CSP, nul ne peut exercer la profession d'infirmier s'il n'est pas inscrit au tableau de l'Ordre des infirmiers. C'est en effet cette inscription au tableau qui rend l'exercice de la profession licite.
Ainsi, si à l'occasion d'une mise en cause de responsabilité de l'un de nos sociétaires infirmiers, un juge relevait qu'il n'est pas inscrit à l'Ordre et que de ce fait, son activité professionnelle est illicite, notre contrat d'assurance ne pourrait alors pas produire ses effets, la loi ne nous permettant pas de garantir une activité illégale. En revanche, le Sou Médical - Groupe MACSF a décidé de ne pas soulever de sa propre initiative le caractère illicite de l'activité en cas de non inscription à l'Ordre : notre garantie s'appliquera, sauf à ce que le juge, par la décision qu'il rendra, nous interdise de le faire.
Et oui, nous ne sommes pas dans le monde des Bisounours ...
Maintenant, chacun fait ce qu'il veut avec ses cheveux et le reste ;...
Encore une fois, je ne fais que donner des arguments vérifiés.
Comme le rappelle Phil, l'ONI, de part son travail de fond, prouve et l'écrit que nous sommes dans des pratiques avancés : MASTER 2.
C'est vraiment dommâge que " le Vieux " ait perdu la lettre du Sou Médical .......
Il aurait pu l'opposer à ça ....
LA POSITION DU SOU MEDICAL GROUPE MACSF :
Les conséquences d'une non inscription à l'Ordre sur le contrat d'assurance de responsabilité
Selon l'article L.4311-15 CSP, nul ne peut exercer la profession d'infirmier s'il n'est pas inscrit au tableau de l'Ordre des infirmiers. C'est en effet cette inscription au tableau qui rend l'exercice de la profession licite.
Ainsi, si à l'occasion d'une mise en cause de responsabilité de l'un de nos sociétaires infirmiers, un juge relevait qu'il n'est pas inscrit à l'Ordre et que de ce fait, son activité professionnelle est illicite, notre contrat d'assurance ne pourrait alors pas produire ses effets, la loi ne nous permettant pas de garantir une activité illégale. En revanche, le Sou Médical - Groupe MACSF a décidé de ne pas soulever de sa propre initiative le caractère illicite de l'activité en cas de non inscription à l'Ordre : notre garantie s'appliquera, sauf à ce que le juge, par la décision qu'il rendra, nous interdise de le faire.
Et oui, nous ne sommes pas dans le monde des Bisounours ...
Maintenant, chacun fait ce qu'il veut avec ses cheveux et le reste ;...
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Messire bru.no
- Messages : 98
- Enregistré le : 13 févr. 2010, 13:18
- Localisation : avignon
Exact. Une assurance professionnelle dans le public ne sert pas à grand chose.D'ailleurs , il suffit de regarder le montant de la prime pour le comprendre.le vieux a écrit :" Concernant le bris de dent ton hôpital est assuré.
seules les fautes détachables du service ne le sont pas.
Les assureurs fixent le montant de la prime en fonction du risque assuré.cqfd
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L'executeur
- Modérateur forum privé
- Messages : 688
- Enregistré le : 22 févr. 2010, 18:14
- Localisation : l'Alsace, lieu de résistance IADE
l'ONI a été le prétexte à l'état de se désengager de la gestion des IDE: suppression dans les DDASS des postes, des fichiers, de la gestion: une petite économie de quelques millions...
L'ONI commence à présenter un danger pour le gouvernement car avec des moyens, il va avoir plus de poids... ce que ne voudrait pas le ministère !!!
Mais l'ONI a commis quelques bourdes de comm et aurait du accepter une cotisation plus faible au départ, cela aurait évité le barouf
L'ONI commence à présenter un danger pour le gouvernement car avec des moyens, il va avoir plus de poids... ce que ne voudrait pas le ministère !!!
Mais l'ONI a commis quelques bourdes de comm et aurait du accepter une cotisation plus faible au départ, cela aurait évité le barouf