Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Stockage et recensement pour consultation des sujets qui ne font plus partie des discussions en cours, mais de notre mémoire collective....

Modérateur : Marc

baf5507
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53762Message non lu baf5507 »

lui est envoyé ce message sur favereau@liberation.fr! :41616-4:



Monsieur,

Je me permets de réagir à l'article paru ce jour dans votre quotidien en page 13 concernant les Infirmiers Anesthésistes Diplômés d'Etat (IADE) et nos soient disants « avantages ».

Ces propos relèvent de la diffamation pure et simple et témoigne d'un manque de professionnalisme et d'investigations rares pour un journal de l'acabit du votre.
Permettez-moi de vous demander dans quels mesures vos propos sont documentés ou si ils témoignent d'une volonté évidente de désinformations de la population concernant notre profession et, plus généralement la déliquescence mise en oeuvre par le gouvernement concernant l'offre de soins à nos concitoyens.

Si corporatistes nous sommes et que nous le demeurons au fil des années, c'est pour la bonne et simple raison que nous sommes les seuls depuis maintenant huit mois à avoir le courage de dénoncer l'iniquité de la funeste loi Bachelot et le non moins inique « droit d'option ».
Personnes d'autres parmi nos confrères généralistes et/ou spécialisés n'a osé et voulu nous accompagner dans cette lutte qui concerne, pourtant, l'ensemble de la profession infirmière et, plus généralement, l'ensemble des personnels paramédicaux.

Alors oui Monsieur, nous défendons nos maigres avantages contre une réforme injuste.
Quels avantages avons-nous si ce n'est justement cette exclusivité de compétences qui garantie une qualité de formation et d'exercice et donc, par conséquent, une garantie de qualité et de sécurité anesthésique pour chaque patient devant se faire endormir?
Mais peut-être faîtes vous partie de ces gens pour qui les raccourcis faciles sont souvent les meilleurs?
Si endormir et réveiller un patient se résumait à appuyer sur un bouton vous seriez alors le digne candidat. Mais peut-être qu'il faut plus de connaissances pour anesthésier comme pour écrire un article digne de ce nom?
Si demain, pour palier au manque certain de médecins anesthésistes et d'infirmiers anesthésistes, on permet à n'importe quel infirmier généraliste de pratiquer nos actes spécifiques sans avoir suivi l'intégralité de notre cursus difficile, peut-être alors qu'en tant que patient, vous serez enclin à revenir sur vos propos mensongers et diffamatoires?

Sachez Monsieur que nous n'avons toujours pas l'équivalence Master et que les IADE déjà diplômés ne sont toujours pas surs de l'avoir puisque le Ministère de l'Enseignement Supérieur travaille en ce moment sur cette question (pas plus que nos collègues infirmiers déjà diplômés ont le grade licence).
Sachez Monsieur, que notre précieuse exclusivité de compétences n'est pas conservée comme vous le fanfaronner si bien.
Certes nous avons la lettre d'une Ministre sur le départ mais la loi HPST de juillet 2009 (en avez-vous entendu parlée?) et son article 51 concernant la collaboration interprofessionnelle met notre exclusivité en danger. Cette même exclusivité sera mis à mal par l'obtention du grade master et une universitarisation de notre cursus de formation qui implique la mise en place d'un système de passerelles entrantes et sortantes que l'on nomme les VAE (Validation des Acquis de l'Expérience).
Si nous perdons cette exclusivité, nous revenons 30 années en arrière en terme de sécurité anesthésique.

Quant à cette fameuse prime de 120 euros dont personnes ne sait si elle est en brut ou en net, elle a été refusée à l'unanimité par l'ensemble des collectifs IADE régionaux et par notre intersyndicale composée du SNIA, de SUD SANTE et du collectif IADE de l'UFMICT-CGT. Mais peut-être n'avez-vous pas cherché suffisamment le communiqué de presse?

Si notre salaire était de 3500 euros net par mois, pensez-vous que nous aurions l'aplomb de revendiquer pendant aussi longtemps et d'une manière aussi déterminée?
Vous avez, à coup sûr, du confondre avec le salaire des MEDECINS anesthésistes, mais à votre décharge, il y avait le mot anesthésiste dans l'appellation.

Que dire de toutes les gardes que nous effectuons dans une carrière et qui ne sont pas prises en compte pour le calcul de notre pension de retraite puisque payées sous forme de primes imposables? (soit en moyenne deux années de cotisations à la poubelle)
Que dire du marché de dupe qu'est le droit d'option et sa manière de faire croire que l'on va gagner plus parce que nous sommes de gentils infirmiers?
Peut-être que la somme que l'on nous propose pour abandonner notre catégorie active, travailler 7 années supplémentaires (on perd la bonification de une année pour dix travaillées), avec un allongement de temps de carrière de 11 ans en moyenne (passage de 4 ans dans chaque échelon au lieu de 3 ans), un calcul de la pension de retraite sur les 25 meilleures années (donc pension plus petite puisque allongement du temps de carrière), l'augmentation des cotisations pour s'aligner sur le privé (7,56 à11,09%) ne couvriront CERTAINEMENT PAS cette fameuse somme!!!
Au final on nous propose de travailler plus et de partir à la retraite avec encore moins que ce que l'on nous propose actuellement!

Quant à l'abandon des blocs opératoires durant l'opération « bloc mort », les urgences ont toutes été traitées. La sécurité du patient n'a jamais été mise en jeu ou en défaut.

Voilà Monsieur les informations qu'il vous manquait pour pondre un article digne de ce nom, c'est à dire impartial, juste et documenté.

Permettez moi de vous précisez que vous ne faites vraiment pas honneur à l'historique de votre journal. En effet, celui-ci fût crée durant la période la plus sombre de notre histoire. Votre journal durant l'occupation a permis d'informer, de lutter, de résister et de concourir à la libération de notre beau pays du joug de la censure et des fascistes.

Non Monsieur, vous ne faîtes vraiment pas honneur à votre journal et votre article s'apparente plus à de la propagande ministérielle qu' à de l'information.

Au plaisir de ne plus vous lire.

Fabrice DEHOVE
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Eschmann m'a sauvé
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53763Message non lu Eschmann m'a sauvé »

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75154 Paris Cedex 03
Tél.: 01 42 76 17 89
Dopamine

Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53765Message non lu Dopamine »

baf5507 a écrit :lui est envoyé ce message sur favereau@liberation.fr! :41616-4:



Monsieur,

Je me permets de réagir à l'article paru ce jour dans votre quotidien en page 13 concernant les Infirmiers Anesthésistes Diplômés d'Etat (IADE) et nos soient disants « avantages ».

[...]

Fabrice DEHOVE
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Juste dommage pour quelques grosses fautes qui font mal aux yeux. Maintenant qu'on a le mail, je vous propose de le mettre au parfum.
berserk44
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53766Message non lu berserk44 »

C'est un article scandaleux, tout droit sorti du chapeau du ministère? ...Y a t-il possibilité d'obtenir des excuses publiques de ce quotidien? Comment un tel journal peut il publié un article sans vérifier aucune de ses sources? C'est injurieux pour toute une profession qui se bat pour un avenir moins sombre. :carton2: :colere: :colere: :colere:
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FENTANELL
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53767Message non lu FENTANELL »

i love cats a écrit :je suis fatiguée de tout ça
expliquer
communiquer
réajuster
accuser les coups
temporiser
s'en reprendre une en travers du nez
prendre sur soi
boum, encore une


j'en ai marre
TOUTES TES REMARQUES SONT MIENNES J'AI ENVIE DE GERBER QD JE LIS DE TELS PROPOS

J'EN ARRIVE A ETRE DEGOUTEE DE FAIRE CE METIER
Jemel
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53768Message non lu Jemel »

:biting: :41616-4: :colere: :carton2:

Je ne pense pas être privilégié et avoir une place à part, je ne méprise pas mes collègues IDE, je ne gagne pas 3500 € par mois, je ne me prend pas pour un médecin, je ne double pas mon salaire en faisant des heures supplémentaires dans le privé.
Je défend l'exclusivité de compétence avant tout pour la sécurité anesthésique.
Le ministère n'a jamais fléchi : pas de master pour le stock, coopération de personnel et VAE toujours possible, perte de la pénibilité et aucune information sur cette prime dont on ne connait ni les tenants ni les aboutissants!

Rappel : 884000 lecteurs lisent quotidiennement Libération (audience 2009).

"Qui ne dit mot consent". Je ne laisserais pas un journaliste pipoter des conneries sur la profession IADE sans y répondre… et plus nous serons nombreux à manifester notre désaccord mieux se sera!
baf5507
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53769Message non lu baf5507 »

Dopamine a écrit :
baf5507 a écrit :lui est envoyé ce message sur favereau@liberation.fr! :41616-4:

Juste dommage pour quelques grosses fautes qui font mal aux yeux. Maintenant qu'on a le mail, je vous propose de le mettre au parfum.

EH oui comme d'hab je serais tenté de dire....... :???:
Trop d'énervement, de précipitation et surtout de colère face à ce torchon immonde..... :yuck: :colere:
Libecciu
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53770Message non lu Libecciu »

.


I love cat, ne baisse pas les bras, pas toi ! ..... Nous avons besoin de toi, de ton esprit positif, loyal et sincère ...

Mon côté optimiste me pousse à voir le bon côté de ce papier :

1° les glandeurs vont bien être obligés de voir avec quels habits certain veulent ou tentent de nous habiller et quelle est l'ampleur de la méconnaissance et de l'injustice que nous subissons .... Et l'union et l'activisme que cela nous impose

2° Cela va peut être donner un peu de bon sens à certains immatures et leur montrer quels sont les vrais enjeux et qui est le vrai adversaire

3° cela va peut être enfin enclencher le reflexe toujours attendu de solidarité et d'unité envers nos 3 collègues victimes de ce genre de point de vue ....... car il n'y a pas la foule de dons que l'on serait en droit d'attendre ni même pléthore de témoignages pour eux ...
Je me repète ... face à ces menaces, il est INDECENT de se chamailler pour des simples pb d'idéologie ou des querelles de personne dans ce qui ressemble surtout à un concours de qui va pisser le plus loin

4° Cela va peut être aussi ouvrir les yeux sur la folie de la position extrémiste qui impose à certain de ne surtout pas apparaitre en présence de quiconque n'est pas IADE dans notre mouvement ce qui est en plus à mon sens catastrophique stratégiquement ... cette position n'est pas un discour syndicaliste ( avant que qqu'un ne veuille me coudre une étoile rouge sur la poitrine ), c'est les paroles d'un simple citoyen dans notre socièté ... Alors Combat spécifique IADE: sans aucune réserve OUI +++++ mais pas coupé de la société et perché sur un piédestal, sinon voila le miroir que l'on peut être tenté de nous tendre ....


5° pour ceux qui ne comprenent pas pourquoi la "prime" proposée sensée nous acheter à été refusée , la meilleure réponse est là : Nous n'étions pas à vendre car notre combat n'est pas un problème de nanti pour + de fric comme ce gratte papier tente de le faire croire mais c'est un combat certes corporatiste mais qui touche aussi à l'interet général par les enjeux en terme de securité des patients et de qualité et respects des formations ( ceci étant lié à la juste reconnaissance des diplômes ..)

Alors droit de réponse, pourquoi pas ... mais ce n'est vraiment pas le plus important ...
D'abord et avant tout : Unissons nous, respectons nous .... et alllons nous même ( et pas en n'attendant tout des médias et leur filtre souvent déformant ) au devant de nos concitoyens pour expliquer notre combat légitime ....


.
ephedrinebonnemine
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53772Message non lu ephedrinebonnemine »

J'ai envoyé un petit mot à la direction de la rédaction!!
Si même Libé est à la solde du cachalot....
Il a du écouter la pseudo IBODE sur RTL celui là!
Nos banquiers vont être contents de savoir que nous gagnons autant!
ça me fait vomir autant de conneries!
Le seul point positif c'est que cet article de m.... nous fédèrent à nouveau, contente de vous retrouver les poteaux!!
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massada
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53775Message non lu massada »

ephedrinebonnemine Le seul point positif c'est que cet article de m.... nous fédèrent à nouveau, contente de vous retrouver les poteaux!!

+1000000 :applause: :applause:

ON SE SERRE LES COUDES ET ON Y RETOURNE !!!
Mallampatix
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53776Message non lu Mallampatix »

ephedrinebonnemine a écrit :J'ai envoyé un petit mot à la direction de la rédaction!!
Si même Libé est à la solde du cachalot....
Il a du écouter la pseudo IBODE sur RTL celui là!
Nos banquiers vont être contents de savoir que nous gagnons autant!
ça me fait vomir autant de conneries!
Le seul point positif c'est que cet article de m.... nous fédèrent à nouveau, contente de vous retrouver les poteaux!!

+1
je lui est aussi envoyer ma façon de penser.!
galou
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53778Message non lu galou »

+1 à la rédac de Libé
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guitou
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53779Message non lu guitou »

il faut en profiter pour obtenir un droit de réponse!

et le faire signer par les collectifs et syndicat UNIS !
souimanga
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53781Message non lu souimanga »

Monsieur,

Infirmière anesthésiste dans un CHU parisien de l'AP-HP, je tiens à vous adresser par la présente mon droit de réponse à l'article que vous avez fait paraître ce jour dans le quotidien "Libération". Non seulement vous dénigrez une profession et son combat pour le maintien de la sécurité en anesthésie en France (le binôme infirmier-anesthésiste/médecin-anesthésiste-réanimateur a permis de faire chuter en 20 ans la mortalité lors d'une inervention chirugicale de 25%: quel autre domaine peut se targuer d'une telle avancée?), mais en plus, soit vous êtes mal renseigné (revoyez vos sources!), soit vous faites preuve d'une mauvaise foi manifeste:

1)Ce n'est pas au terme de "2 années de stage et de formation" que s'obtient le Dilpôme d'Etat d'Infirmier-Anesthésiste, mais bien, après les 3 ans d'études d'infirmier, 2 années de pratique en tant que tel (non, nous ne "méprisons" pas les infirmiers, nous le sommes avant tout!), puis, après un concours sélectif, 24 mois d'études avec contrôle continu+rédaction d'un travail d'intérêt professionnel+examen final théorique et pratique.

2)Ce ne sont pas des avantages que nous défendons, mais bien le fait que seuls des personnes qualifiées pour cela, et ayant étudié à la fois la théorie et la pratique de l'anesthésie pendant 2 ans, ne puissent être remplacées pour tel ou tel acte par d'autres formées à la va-vite pour un geste précis, sans maîtriser l'ensemble d'une procédure.

3)Nous n'avons jamais "réclamé" le grade master. Mais les accords de Bologne imposant à la France le passage au système LMD, et le Diplôme d'Etat Infirmier ayant été presque d'emblée reconnu au niveau Licence (pour 3 ans d'études post baccalauréat, ce qui semble logique), il nous a paru égamlement logique que le D.E. d'I.A. soit, quant à lui, reconnu au grade master (2 ans d'étude supplémentaires). Je tiens aussi à vous préciser qu'à ce jour, à moins que vous n'ayez un "scoop", ledit grade ne nous est toujours pas garanti, contrairement à ce que vous aléguez!

4)Vous parlez d'"actes simples" que nous serions les seuls à pouvoir pratiquer: je suis curieuse de vous entendre me citer ces actes "simples"!

5)Les "réquisitions" ne s'appliquant pas aux IADE (sauf en cas de plan blanc ou de guerre...ce qui n'est pas le cas dans le contexte que vous citez), nous ne risquons pas de les avoir refusées! Quant aux assignations, elles n'ont pas été refusées car elles ne nous ont jamais été présentées en temps et en heure (mais peut-être appelez-vous "refuser une assignation" ne pas se rendre à son travail quand votre employeur vous demande de le faire le lendemain pour la veille!).

6)Je ne connais pas l'"ancien directeur des hôpitaux" (lesquels???) que vous citez, mais non, nous ne nous prenons pas pour des médecins: nous formons juste un binôme avec eux: nous n'avons aucun droit de prescription et ne pouvons pratiquer nombre de gestes qui leur sont réservés, nous n'avons pas non plus la prétention d'avoir les mêmes connaissances théoriques, et ne supportons d'ailleurs pas les mêmes responsabilités!

7)Nous n'arrivons pas "sans mal" à 3500 euros nets par mois, même avec gardes et astreintes: je suis diplômée depuis 1998, soit 12 ans comme IADE, 20 ans depuis mon DE Infirmier, et mon salaire brut de base est de 2700 euros, à l'avant dernier échelon de ma carrière. Dans la majorité des hôpitaux, les gardes ne sont pas rémunérées autrement qu'au tarif horaire de nuit (1 euro par heure...on est loin des 3500 euros!) et les astreintes ne concernent qu'un petit nombre d'IADE et sont des heures effectuées en supplément, travaillées exclusivement la nuit, les week-end et les jours fériés (ce qu'on ne peut appeler "sans mal")

8)Enfin, vous devez savoir davantage de choses que nous, ou alors nous sommes vraiment idiots pour continuer à faire grève alors que nous avons tout obtenu!!! Le grade master à ce jour est en cours de discussion, non garanti (la première réunion de travail sur le sujet a eu lieu ce mardi...); l'exclusivité de fonction n'est toujours pas garantie puisque l'article 51 de la Loi HPST est toujours en vigueur (les écrits de Mme Bachelot nous garantissant cette exclusivité ne sont que des écrits de ministre: une lettre de ministre n'a jamais fait office de Loi, que je sache!); pour ce qui est de la prime de 120 euros , "ultime proposition" du ministère, nous l'avons refusée car même 10 fois cette somme ne peut remplacer à elle seule notre plateforme revendicative entière...


Je vous prie donc soit de revoir vos sources, soit d'admettre votre mauvaise foi que je prends, pour ma part, comme une insulte à toute une profession

J'aurais mauvaise grâce à vous saluer

Catherine Defendini
Eschmann m'a sauvé
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53782Message non lu Eschmann m'a sauvé »

Libecciu a écrit :.



2° Cela va peut être donner un peu de bon sens à certains immatures et leur montrer quels sont les vrais enjeux et qui est le vrai adversaire
Qui a parlé d'adversaire entre nous... encore de la parano, décidément.
Si certains sont immatures pour toi, pour moi il y en a qui sont un peu trop mûrs comme on dit chez moi...
3° cela va peut être enfin enclencher le reflexe toujours attendu de solidarité et d'unité envers nos 3 collègues victimes de ce genre de point de vue ....... car il n'y a pas la foule de dons que l'on serait en droit d'attendre ni même pléthore de témoignages pour eux ...
Je me repète ... face à ces menaces, il est INDECENT de se chamailler pour des simples pb d'idéologie ou des querelles de personne dans ce qui ressemble surtout à un concours de qui va pisser le plus loin
Tu crois vraiment qu'à Montreuil, les gens pissent plus loin qu'en Province...
Cela va peut être aussi ouvrir les yeux sur la folie de la position extrémiste qui impose à certain de ne surtout pas apparaitre en présence de quiconque n'est pas IADE dans notre mouvement ce qui est en plus à mon sens catastrophique stratégiquement ... cette position n'est pas un discour syndicaliste ( avant que qqu'un ne veuille me coudre une étoile rouge sur la poitrine ), c'est les paroles d'un simple citoyen dans notre socièté ... Alors Combat spécifique IADE: sans aucune réserve OUI +++++ mais pas coupé de la société et perché sur un piédestal, sinon voila le miroir que l'on peut être tenté de nous tendre ....
On a bien essayé au début, tu connais la suite, pourtant les préavis de la cgt étaient clairs ils appelaient tous les spécialisés à manifester... quel échec!
5° pour ceux qui ne comprenent pas pourquoi la "prime" proposée sensée nous acheter à été refusée , la meilleure réponse est là : Nous n'étions pas à vendre car notre combat n'est pas un problème de nanti pour + de fric comme ce gratte papier tente de le faire croire mais c'est un combat certes corporatiste mais qui touche aussi à l'interet général par les enjeux en terme de securité des patients et de qualité et respects des formations ( ceci étant lié à la juste reconnaissance des diplômes ..)
refusée est un bien grand mot on ne nous a pas demandé notre avis, et si le journaliste qui fait un article à charge le savait ce serait même catastrophique:

"Comment les IADE refusent 120 euros de prime, ils doivent bien être ces aristos que nous présente leur ministre pour refuser 1/8éme de smic!!!"
alors là çà serait encore plus catastrophique, car je ne sais pas dans ton hosto mais dans le mien, encore ce matin, quand on me demande ce qu'on a obtenu et que je cite la prime tout en disant qu'on ne connaît pas ces modalités d'application et que du coup on en veut pas, je me suis fait un peu incendier par les personnels que tu souhaite voir nous rejoindre plus haut.
Alors droit de réponse, pourquoi pas ... mais ce n'est vraiment pas le plus important ...
D'abord et avant tout : Unissons nous, respectons nous .... et alllons nous même ( et pas en n'attendant tout des médias et leur filtre souvent déformant ) au devant de nos concitoyens pour expliquer notre combat légitime ....

Obtenir un droit de réponse est important, répondre au journaliste ou à sa rédaction montre que nous restons vigilants.

"Unissons-nous, respectons-nous" de bien grandes intentions un chahutées par certains malheureusement.

Informons au maximum les gens comme tu le dis, çà passera peut-être par un article dans le Monde, payé par nous tous pour rectifier le tir...
Mister Hyde

Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53783Message non lu Mister Hyde »

Ah purée qu'est ce que j'ai fait au bon dieu pour lire des conneries pareilles dans un organe qui se veut "émancipé" . Quel métier à la con vraiment, on se fait entuber par Sarko et maintenant les scribouillards enfoncent le pieu...j'y crois pas...c'est de la diffamation envers la profession ni plus ni moins, un procès comme droit de réponse plutôt! :bigun2:

Et on attend quoi maintenant.... que le pape nous traite de profiteurs?
Un retrait franc et massif au Larzac au printemps les gars!!!!

qu'ils viennent nous chercher, nous implorer de retourner exploiter les pauvres gens malades et chambrer nos pauvres collègues avec nos fiches de payes d'aristos! :colere:

PS: Libecciu je pige ce que tu veux dire...mais c'est quand même caricatural à l'extrême, en dépit du fait qu' effectivement ça peut exister par le biais de l'hypercorporatisme véhiculé ça et là.... :oulaa
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i love cats
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53786Message non lu i love cats »

En ce qui me concerne, moi je suis déjà dans le Larzac...
Loin des rumeurs de la ville, loin de la calomnie, loin des manipulations, loin du dénigrement, loin des querelles intestines FATIGANTES, loin des coups dans la gueule, loin des crachats, loin, loin ,loin
Si vous êtes animé(e)s de bonnes intentions, sans haine, sans manipulation, sans orgueil, pleins de pensées positives pour nos 3 collègues; alors vous pouvez venir!
Sinon, restez-là où vous êtes...
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FENTANELL
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53788Message non lu FENTANELL »

Moi aussi j'ai envoyé 1 mail à ce Mr FAVEREAU et je lui ai conseillé comme il connaît le rôle des IADE aussi bien que nôtre ROSY ( bon si jamais il en avait besoin ) de se faire soigner sa prostate par un dermato car après tout c'est un médecin !!c'est un geste simple 1 RTU de prostate ; peut-être pas besoin d'1 chir !!!!! ( excusez moi mes collègues mâles ! ) et de se faire endormir en + par 1 biologiste ( LOL )....dixit ROSY ....°ou bien encore de faire ça" à cru " sans RACHI ou AG
iL SUFFIRAIT JUSTE DE BIEN L'ATTACHER SUR LA TABLE mais pas de le baîllonner ;il pourrait peut_être nous supplier à moins qu'on soit déjà tous au LARZAC !!!! aUQUEL CAS IL LUI RESTERA ENCORE 1 SOLUTION : faire appel a 1 plombier roumain !!!!! bon c'est de l'humour 1 peu lourd mais j'avais besoin de me défouler et en ce moment mes nuits ne sont pas + belles que vos jours !
Libecciu
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53790Message non lu Libecciu »

Eschmann m'a sauvé a écrit :
Libecciu a écrit :.



2° Cela va peut être donner un peu de bon sens à certains immatures et leur montrer quels sont les vrais enjeux et qui est le vrai adversaire
Qui a parlé d'adversaire entre nous... encore de la parano, décidément.
Si certains sont immatures pour toi, pour moi il y en a qui sont un peu trop mûrs comme on dit chez moi...
3° cela va peut être enfin enclencher le reflexe toujours attendu de solidarité et d'unité envers nos 3 collègues victimes de ce genre de point de vue ....... car il n'y a pas la foule de dons que l'on serait en droit d'attendre ni même pléthore de témoignages pour eux ...
Je me repète ... face à ces menaces, il est INDECENT de se chamailler pour des simples pb d'idéologie ou des querelles de personne dans ce qui ressemble surtout à un concours de qui va pisser le plus loin
Tu crois vraiment qu'à Montreuil, les gens pissent plus loin qu'en Province...
Cela va peut être aussi ouvrir les yeux sur la folie de la position extrémiste qui impose à certain de ne surtout pas apparaitre en présence de quiconque n'est pas IADE dans notre mouvement ce qui est en plus à mon sens catastrophique stratégiquement ... cette position n'est pas un discour syndicaliste ( avant que qqu'un ne veuille me coudre une étoile rouge sur la poitrine ), c'est les paroles d'un simple citoyen dans notre socièté ... Alors Combat spécifique IADE: sans aucune réserve OUI +++++ mais pas coupé de la société et perché sur un piédestal, sinon voila le miroir que l'on peut être tenté de nous tendre ....
On a bien essayé au début, tu connais la suite, pourtant les préavis de la cgt étaient clairs ils appelaient tous les spécialisés à manifester... quel échec!
5° pour ceux qui ne comprenent pas pourquoi la "prime" proposée sensée nous acheter à été refusée , la meilleure réponse est là : Nous n'étions pas à vendre car notre combat n'est pas un problème de nanti pour + de fric comme ce gratte papier tente de le faire croire mais c'est un combat certes corporatiste mais qui touche aussi à l'interet général par les enjeux en terme de securité des patients et de qualité et respects des formations ( ceci étant lié à la juste reconnaissance des diplômes ..)
refusée est un bien grand mot on ne nous a pas demandé notre avis, et si le journaliste qui fait un article à charge le savait ce serait même catastrophique:

"Comment les IADE refusent 120 euros de prime, ils doivent bien être ces aristos que nous présente leur ministre pour refuser 1/8éme de smic!!!"
alors là çà serait encore plus catastrophique, car je ne sais pas dans ton hosto mais dans le mien, encore ce matin, quand on me demande ce qu'on a obtenu et que je cite la prime tout en disant qu'on ne connaît pas ces modalités d'application et que du coup on en veut pas, je me suis fait un peu incendier par les personnels que tu souhaite voir nous rejoindre plus haut.
Alors droit de réponse, pourquoi pas ... mais ce n'est vraiment pas le plus important ...
D'abord et avant tout : Unissons nous, respectons nous .... et alllons nous même ( et pas en n'attendant tout des médias et leur filtre souvent déformant ) au devant de nos concitoyens pour expliquer notre combat légitime ....

Obtenir un droit de réponse est important, répondre au journaliste ou à sa rédaction montre que nous restons vigilants.

"Unissons-nous, respectons-nous" de bien grandes intentions un chahutées par certains malheureusement.

Informons au maximum les gens comme tu le dis, çà passera peut-être par un article dans le Monde, payé par nous tous pour rectifier le tir...

Tu as oublié de corriger mon 1°..... et mes fautes d'orthographe .... :-D

Eschmann ... ne compte pas sur moi pour alimenter un débat + poeple qu' axé sur la cause IADE .... ceci sera surement ma toute dernière tentative de communiquer avec toi ...... d'ECHANGER sans volonté de marquer des points, d'imposer ses vues ....

Je vais laisser de côté les propos no comment ou spécieux .... ne pas répondre aux piques censées faire mal très en vogue pour te dire : Tu ne peux pas parler à la place des gens pour amener encore et encore les sujets que tu souhaites selon ton angle de vision : lorsque je parle de "aller vers les gens" et de "socièté " dans mon 4° cela ouvre un peu plus de mondes que le petit monde infirmier ... et que les mots d'ordres CGT ....Je n'ai d'ailleurs rien écrit de tel et d'ailleurs, Libé , c'est pas exactement actusoins .....

Je pensais par la que c'était une erreur énorme d'avoir occulté voir fuit un mouvement aussi important et populaire que celui des retraites ... Chez nous nous au collectif avons souhaité y participer même symboliquement mais fortement visibles car une de nos 4 revendications IADE est la pénibilité et donc la retraite ( Si si ... la pénibilité n'est ou n'était reconnue que par la retraite anticipée et une bonification d'année pour atténuer l"effet 41,5 années de cotis pour la ... retraite )
Le scandale de la retraite selon Woerth est précisement la négation de la reconnaissance pénibilité qui est remplacée par une prise en compte relative et partielle de la morbidité ... voila le point commun qui nous a poussé à prendre cette decision ....pas une pression stalinienne des cadres bolchéviques de la CGT pour tenter de prendre les Directeurs d'hosto par leurs trippes et mettre le feu après.

cela a aussi autorisé de très nombreux contacts solides et de faire des rectificatifs de la desinformation de RBN tant aux média qu'aux politiques ( pas bcp d'UMP bien sûr mais des "droite modérée" et des centristes ).... ou simplement à Mr tout le monde ... De rapprocher des points de vue aussi ... le maçon m'insultant presque imaginant IADE boulot pé^père en me disant que la pénibilité c'était lui était moins braqué qd nous lui parlions des noëls à l'hostos, des week ends nuit etc .. des desincars la nuit sous la pluie des produits toxiques, des patho prof ..... c'est ce genre de contacts qui évitent souvent des fausses images comme celle que nous donnons pour certain ......ou les malentendus ...

rien à voir donc avec les mots d'ordre CGT les IBODE et les IDE .... un autre éclairage, qui vaut ce qu'il vaut et qui mérite d'être débattu ... pas massacré à coup de petites phrases assassines ni rejetté de principe car il vient d'un encarté bolchévique ....

important d'éccouter et de s'ouvrir aux autres pour comprendre aussi !!! comme je l'ai écrit, notre position au collectif a évolué de l'avis des autres ... même du votre


Bon allez, je vais me coucher car même si je suis en rythme de nuit, mes 4 merdeux ils s"en fouttent et à 8 heures il seront debout !

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Modifié en dernier par Libecciu le 29 oct. 2010, 02:14, modifié 4 fois.
Libecciu
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Re: Le scandaleux article du Libération d 'aujourdh'hui

Message : # 53792Message non lu Libecciu »

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Je comprends et partage la colère mais la encore, dans une optique de pure éfficacité, je ne crois pas qu'il faut en faire des caisses car ce mec qui ne nous aime pas sans que nous sachions pourquoi ne donnera de rectificatif que sous pression de son redac chef ... Notre colère il s'y attend et peut être même qu'il va se dire qu'il est courageux de s'attaquer à des personnages aussi nantis et méprisables et que nos reactions sont aussi vives que le lièvre qu'il pense avoir levé est gros .....

Par des réponses outrancières, il est sûr que nous apparaitrons pour tous comme une caste se précipitant pour défendre ses privilèges .... et que nous n'aurons aucun rectificatif ou alors un deuxième article assassin avec peut être nos chiffres noyés dans un contre argumentaire ( déjà vu pour d'autres corporations sur ce m journal )

Prudence donc ....
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