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Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 20 nov. 2010, 16:06
par manu1973
Le CHU de Caen va le tester en rythmologie (implantologie DAI et PM, ablation thermofréquence...), avec le Félix Thaema. Je crois que le Zeus ne permet pas d'utiliser le xenon (mais parcontre permet l'Anesthésie Inhalée à Objectif de Concentration).
L'air liquide a récupéré un énorme stock de xénon (résidu de l'exploitation d'un autre gaz...) en russie je crois et a du coup développé le respi qui permet son utilisation.

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 20 nov. 2010, 23:14
par Zupa
En effet, les Russes l'utilisent depuis bien longtemps...

Mais le stock est produit directement par Air Liquide qui le revend aussi au secteur automobile
Concurrent direct de la demande anesthésique...
(phare au xenon)

A part la FiO2 limitée et le prix élevé, c'est vraiment le gaz anesthésique idéal !!!

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 21 nov. 2010, 14:21
par nanou974
pq? dis m'en +!

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 21 nov. 2010, 16:14
par Zupa
La MAC du Xenon est de 60%
et le réveil est à 50%
Donc la FiO2 max est à 40%
Déjà pas d'insuff respi graves

Les effets hémodynamiques sont quasi nuls, plus d'hypoTA de bradycardie
C'est un peu déstabilisant... mais c'est quand même génial pour nos patients

Mais l'autre problème actuel est son AMM qui ne couvre que les ASA 1 et 2 alors que l'intérêt réel est pour justement des ASA 3-4 (vu son coût exhorbitant) mais chaque chose en son temps...
L'extension d'AMM sera possible après cette première phase d'essai et d'apprentissage par laquelle les anesthésistes français doivent passer...

Les premiers à en avoir fait usage sont les Russes puis les Allemands...
Mais aujourd'hui tu peux tout de même trouver pas mal d'articles sur le sujet
:deal:
Tiens quelques pdf sur le Xenon:
:linksml:
http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... t-5745.pdf
http://www.adiam.fr/printemps2009.pdf/R ... on2008.pdf
http://www.airliquidemedicalsystems.com ... l49825.pdf

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 21 nov. 2010, 16:52
par nanou974
merci!

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 21 nov. 2010, 19:10
par fp1954
je m'en occupe demain, je suis au bloc, ça tombe bien.

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 22 nov. 2010, 07:13
par fp1954

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 22 nov. 2010, 10:53
par fp1954
Le premier respirateur
adapté à l’anesthésie au Xe était le Physioflex® de Drager. Récemment Taema
a mis au point le Felix-Dual® adapté à l’anesthésie au Xe et disponible depuis
peu en France. (mapar 2008)

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 22 nov. 2010, 10:54
par fp1954
Cout de l'anesthésie au xenon :

Le coût élevé du Xe est en grande partie responsable d’une utilisation clinique
limitée. Le prix moyen du Xe à usage médical est actuellement d’environ 10 $ par
litre, mais ce prix est très dépendant du marché et l’évolution du prix du Xe est
imprévisible. Le coût du Xe était de 4 $ le litre fin 1980. Il a augmenté progressivement
pour atteindre 18 $ en 1998, puis est progressivement redescendu.
Le prix tarif du Lenoxe® n’est pas encore fixé.
Des systèmes de recyclage du Xe sont actuellement à l’étude. Ils permettraient
de recycler 80 % du Xe consommé au cours d’une anesthésie. Mais le
Xe recyclé nécessiterait d’être nettoyé et purifié avant d’être utilisé pour une
nouvelle anesthésie. Un dispositif cryogénique de récupération du Xe des gaz
expirés a récemment été mis au point par une équipe anglaise [37].
Le volume total de xénon administré est d’environ 6 à 9 litres pour la
première heure d’anesthésie, 9 à 15 litres après 2 heures, et environ 17 litres
après 3 heures [38].
Le coût moyen d’une anesthésie au Xe en circuit fermé est de 356 $ pour
quatre heures d’anesthésie, alors que l’anesthésie à l’isoflurane + N2O coûte
seulement 94 $ et que l’anesthésie au sévoflurane + N2O coûte 84 $ [39]. Ce
coût ne tient pas compte de la nécessité d’acheter un ventilateur d’anesthésie
adapté.
Une autre analyse évalue les premières quinze minutes d’anesthésie au Xe
à 65 $, et chaque heure supplémentaire à 25 $ [40].

source mapar 2008

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 22 nov. 2010, 10:57
par fp1954
Il faut noter que dans 30 % des cas, on a eu recourt à une injection supplémentaire pour conserver le sommeil anesthésique, de Propofol.

Ca laisse un peu rêveur ce Xenon tout de même. Attendons de voir les résultats obtenus en France et en Allemagne.

Pour l'instant, le pays ayant le meilleur recul est l'URSS avec dix ans d'utilisation, mais bon... leurs chiffres de stat.... qu'en penser

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 22 nov. 2010, 15:07
par nanou974
merci bcp pr tte ces info...

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 20 janv. 2011, 07:41
par nanou974
Bjr

Qqn peut me dire dans quels hôpitaux est utilisé le Xe actuellement?
Merci :noel3:

Re: l'utilisation du xénon à La Réunion

Posté : 20 janv. 2011, 10:31
par coumadine
Poitiers en vasculaire (aortes, pontages)