Bonjour,

Vient de paraitre au JORF n°0175 du 29 juillet 2012


MINISTÈRE DES AFFAIRES SOCIALES ET DE LA SANTE

6 Arrêté du 23 juillet 2012 relatif à la formation conduisant au diplôme d'Etat d'infirmier anesthésiste
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Bonne lecture

Sébastien Olivier

Pour ceux qui ont tout lu: nous n'avons plus de MSP ?

Vivement la rentrée pour que tout ceci soit plus limpide....!

biquette a écrit :Pour ceux qui ont tout lu: nous n'avons plus de MSP ?

c'est aussi ce que je comprend ici

titre V

Article 24

L'acquisition des compétences en situation se fait progressivement au cours de la formation.
Dans chaque stage, les professionnels du lieu de stage proposent la validation totale ou partielle de compétences et renseignent la feuille d'évaluation par la mention « stage validé » ou « stage non validé » justifiée par une argumentation précise et factuelle.

Article 25

Le diplôme d'Etat d'infirmier anesthésiste s'acquiert par l'obtention des 120 crédits européens correspondant à l'acquisition des 7 compétences du référentiel défini à l'annexe 2 :
1° 60 crédits européens pour les unités d'enseignement ;
2° 60 crédits européens pour la formation pratique en stage.
Chaque compétence s'obtient de façon cumulée :
1° Par la validation de la totalité des unités d'enseignement en relation avec la compétence ;
2° Par l'acquisition de l'ensemble des éléments de la compétence évalués lors des stages.


je suppose que le TIP rentre dans une catégorie d'UE desormais.

..même principe qu'avec les "nouveaux" IDE.!!

Pour écrire que les IADE touchent le SMIC ; il faut être bien ignorant de la valeur du SMIC et de la vie que mène les SMICARDS.

Dommage de lire de telles inepties.

Capitaine Cousteau a écrit :Pour écrire que les IADE touchent le SMIC ; il faut être bien ignorant de la valeur du SMIC et de la vie que mène les SMICARDS.

Dommage de lire de telles inepties.

Déjà j'ai écrit "presque le SMIC..." dommage que tu tronques mes propos...peut-être simplement parce que celà confirme que le diplôme ne fait rien pour notre porte-monnaie, ce qui contredit beaucoup de tes tentatives de démonstrations pour un avenir meilleur.

Mais soit, mieux vaut avoir un Master que rien du tout...

Pour le reste, pas la peine d'essayer de faire des leçons de morale, je sais ce que gagne un SMICARD.

deuxio, fais le calcul puisque les premiers Master seront les diplomés de la promo 2012, donc dis-nous combien va gagner un jeune IADE en sortant de l'école ?

j'ai pas envie de charcher mais je suis à peu près certain qu'on est plus près du SMIC, que des deux SMIC...

...après 7 ans de formation et expérience au minimum, faut-il le signaler, et avec quelques contraintes, week ends, astreintes, gardes, stress, responsabilités, exposition s nocives, etc... (ah oui l'ex pénibilité!) que n'ont pas tous les SMICARDS que je respecte complètement soit dit en passant.

applicable dès la rentrée 2012 la nouvelle formation, ... je m'attendais pas à ça ...

ça doit être la panique dans les écoles d'enseignements, très peu de temps pour réadapter le nouveau mode d'enseignement ...

Oui c'est sur mais au moins on sera tous dans le même bain! On va certainement patauger au début mais bon c'est comme tout, ça se fera avec le temps! Et puis on est motivé, alors on va faire avec!

Pensez vous que le tip comptera dans les crédits pour l'obtention du D.E?

Ellenador a écrit :Pensez vous que le tip comptera dans les crédits pour l'obtention du D.E?

Rien à voir entre les crédits et le D.E.

Pour travailler comme IADE, il faut le D.E. Et qu'importe les ECTS collectés

Pour avoir le master, il faut des ECTS ; mais un master sans D.E. n'autorise pas la pratique.

(en fait, on aura le D.E. et +/- le master, mais jamais le master seul).

On peut supposer qu'un TIP n'ayant pas de valeur universitaire mais ayant reçu une note suffisante permettra d'obtenir le D.E. sans les ECTS du master et qu'un TIP ayant "le niveau universitaire" valide le D.E. et l'obtention des ECTS pour le master.

Merci capitaine

Capitaine Cousteau a écrit :

Ellenador a écrit :Pensez vous que le tip comptera dans les crédits pour l'obtention du D.E?

Rien à voir entre les crédits et le D.E.

Pour travailler comme IADE, il faut le D.E. Et qu'importe les ECTS collectés

Pour avoir le master, il faut des ECTS ; mais un master sans D.E. n'autorise pas la pratique.

(en fait, on aura le D.E. et +/- le master, mais jamais le master seul).

On peut supposer qu'un TIP n'ayant pas de valeur universitaire mais ayant reçu une note suffisante permettra d'obtenir le D.E. sans les ECTS du master et qu'un TIP ayant "le niveau universitaire" valide le D.E. et l'obtention des ECTS pour le master.

Bonjour,
Vous faites erreur
Vous confondez le grade master qui correspond a un niveu de diplome sur une echelle (Grade master = bac+5) avec le Diplôme National de Master qui est délivré par une université. Le DE IADE donnera automatiquement le grade MASTER et non le diplôme national de master.
Il n y a pas de DE IADE sans obtention de 120 crédits ECTS. (voir art. 25 de l Arrête

La confusion vient du terme master qui désigne à la fois un diplôme de la fac (diplôme national de master) et un grade universitaire qui lui est systématiquement attribué au titulaire de certains diplômes à bac+5 :
-diplôme d ingénieur
-diplôme d architecte
-diplôme des institut de sciences politique
-diplôme des écoles de commerce en 5 ans
.... Et donc le nouveau DE IADE à partir de la promo 2012.

En fait c est exactement comme les diplômes du DE infirmier à partie de 2012: ils ont leur DE à l obtention de 180 ECTS, et cela leur confère le grade de licence (et non pas le diplôme national de licence qui lui et un diplôme de fac).

marcos a écrit :

En fait c est exactement comme les diplômes du DE infirmier à partie de 2012: ils ont leur DE à l obtention de 180 ECTS, et cela leur confère le grade de licence (et non pas le diplôme national de licence qui lui et un diplôme de fac).

sûrement une question bête mais je la pose tout de même....
Comment un IADE ayant un diplôme IDE avant la version licence actuelle pourra-t-il prétendre à une validation master? (les IDE avant réforme n'ont pas le niveau licence)..Ces IADE-là (donc tout le stock actuel) devront-ils valider et la licence et le master par une VAE quelconque....? En supposant qu'ils ne doivent pas faire valider une licence(ce qui me semblerait logique) pourquoi tout le stock de IDE simple n'obtiendrait-il pas lui aussi d'office le niveau licence?

Bonjour,

Pour répondre à "arghdedamned" message du 30/07/12 à 9h31, je peux vous confirmer que depuis au moins 5 ans les différences instances ministérielles (M. Sante et M. de l'ESR), grandes organisations syndicales, professionnelles et écoles travaillent sur cette reforme et que depuis plus de six mois l'organisation des études, le contenu des enseignements, ... sont connus dans un premier temps dans les grandes lignes puis dans le détail.

Ne vous inquiétez pas les écoles (au moins pour celles que je connais, et je suis quasiment sur que les autres aussi) ont préparé cette "rentré". Ayez confiance.

Le TIP n'existe plus il est remplacé par un mémoire qu'il faut validé pour prétendre à l'obtention du diplôme (cf Texte).
Les MSP n'existent plus elles sont remplacées par un système de validation de stage et/ou de compétences (cf Texte).

Bonne soirée

Sebastien-Olivier

Nous n aurons pas besoin de faire une VAE grade licence pour présenter une VAE grade master. La VAE porte sur le grade master. De même que ce qui existe par ailleurs. On peut obtenir la VAE d un BTS sans avoir le bac et même certains la VAE diplôme ingénieur (grade master) sans le bac. Une VAE s attaché aux compétences, savoir, les conditions d accès des étudiants en formation initiale ne s appliquent pas.

Père Vincamine a écrit :
sûrement une question bête mais je la pose tout de même....
Comment un IADE ayant un diplôme IDE avant la version licence actuelle pourra-t-il prétendre à une validation master? (les IDE avant réforme n'ont pas le niveau licence)..Ces IADE-là (donc tout le stock actuel) devront-ils valider et la licence et le master par une VAE quelconque....? En supposant qu'ils ne doivent pas faire valider une licence(ce qui me semblerait logique) pourquoi tout le stock de IDE simple n'obtiendrait-il pas lui aussi d'office le niveau licence?

Il faut noter que les IADE sont les seuls à évoquer une équivalence pour le stock.

Les IDE ou les cadres ancienne version ne prétendent pas à cette équivalence avec les formés actuels.

Bonjour à tous, il me vient une question qui me turlupine concernant ce nouvel arrêté.
Sachant que pendant la réforme IDE la formation s'est vue largement modifiée au niveau des stages et de l'enseignement. Au cumul des 3 ans le nombre de semaine de stage reste identique mais la durée des stages est plus longue et donc en 3 ans un étudiant IDE ne voit pas autant de terrain de stage qu'un ancien élève IDE. Ma question est simple, en est-il de même pour les Etudiants IADE ? Je suis IDE et je souhaiterais passer le concours IADE je me renseigne car je trouve que la nouvelle réforme IDE a quelques lacunes concernant les stages (un étudiant de 3ème année peut ne jamais avoir eu à perfuser quelqu'un, suivant les stages qu'il a effectué).

si jamais un EIA ne trouve pas l'occasion d'intuber, de participer à une ALR, etc... sur ses différents stages, alors la c'est vraiment la merde.
Je pense que les anciens le sauront mieux que moi et me corrigeront, mais le référentiel de formation oblige à passer par quasiment tout les terrains d'exercices (ortho, SSPI, réa, urgence, SMUR, pediatrie, neuro, etc), et est en ce sens bien plus complet que le programme de stage IDE, ou les formateurs se débrouillent avec l'hosto dont ils dépendent. (je me souviens d'une étudiante qui avait fait de la géronto-psy, de la géronto médecine interne, de la géronto USI, de la géronto-géronto, ah, tiens, ça marche.....).