que feriez vous ???

[Capitaine Cousteau]

Même les patrons se cassent....


http://www.lejdd.fr/Societe/Sante/Hemor ... lic-693732

[Chingachook]

Quand le Titanic coulait, l'orchestre avait ordre de continuer à jouer ...
Et il était dirigé par 3 mecs seulement, qui ont décidé du sort de tous les passagers.
Et y avait pas assez de canaux de sauvetage pour tout le monde.
Je pense qu'on peut voir quelques similitudes ...

Si, l'hôpital est managé, pas dans le but de servir le patient, plutôt pour faire une transition du public vers le privé. puisqu'en ce moment il est de bon ton de réduire les dépenses publiques, on a tout intérêt a laisser couler le navire, voire même y nommer des gens pour que les choses ne traînent pas. Le système est en pleine précipitation, il faut des résultats spectaculaires et vite.

Le privé peut aussi bien servir le patient que le public, mais les frais de fonctionnement n'apparaissent pas au passif des dépenses publiques. A l'avenir, un bon hopital, sera un hôpital privé, et helas, certainement avec le même dysfonctionnements que vous dénoncez.

[Chingachook]

On parlait de mondor, les bureaucrates n'avaient pas pensé aux toilettes
A Evry, les portes étaient trop petites pour les lits
Sur tous les chantiers t'a des emmerdes et ils ont toujours pas compris
Les utilisateurs ne sont pas consultés, soit par prétention par e qu'ils ont pas besoin de nous consulter et partent du principe que seuls eux savent ce qui est bon pour nous, soit parce que c'est voulu pour creer des conditions de départ prétendues volontaires.

[bidochon]

Que l'orchestre joue alors; de toutes façons des chirs de plusieurs spé envoient leurs patients vers les cliniques, soit parce que le délais à cause du déménagement fut trop long, soit parce que pour eux les conditions pour opérer : sécurité, organisation, etc n'étaient pas optimales.
J'aurais bien voulu en dysfonctionnement qu'il n'y ait "que" la taille des portes, les WCS, je vous rassure chez nous y en a peu, voire en sspi pas du tout; quant aux lave mains en sspi il n'y en a qu'un!! ben vi faut utiliser le gel hydro alcoolique!!
On met en nuit des brancardiers, qui ne connaissent pas toutes les tables d'op selon les spé, ne savent pas où aller chercher le sang en urgences vitales.. bref à la vas y comme je te pousse ..
Je pense que vu la merde ici et ailleurs, qu'il n'y ait pas de gags graves, est un miracle fait par les petites mains (soignants para medics) au quotidien, et je comprends pourquoi les soignants devenant patients stressent plus que les autres: ON SAIT !!
Donc en gros on peut se féliciter d'être des faiseurs de miracles

[Capitaine Cousteau]

Les chiottes, j'ai eu aussi et il nous a été répondu qu'il y avait des normes que le CHSCT avait respectées (ce qui était vrai). Ce que les normes prévoit, c'est le ration personnel/nombres de gogues mais pas la distance pour s'y rendre. Comme vous disiez, avec les distances induites par les nouveaux blocs.. C'était l'enfer.
Modification : aucune.
Adapation : le personnel de la salle la plus éloignée n'es pas deux jours de suite le même...;

On croite rêver, mais voilà l'adaptation du personnel dont je vous parlais.

Les laves-mains en SSPI : c'est pareil. Les CLIN font la chasse aux lavabos.
En revanche, ils ne prévoient pas la réalisation de gestes invasifs en SSPI, donc pas de lave mains pour lavage chirurgical.
Modification possible : aucune.
Adaptation : se laver les mains au lave main chirurgical le plus proche et traverser la SSPI en dégoulinant ou habillé...

Et oui... Et regardez les hôpitaux qui se construisent, les CHSCT et les CLIN feront la même chose, assurément !

[Chingachook]

Le personnel s'adapterait sans doute un peu plus si il était pas considéré comme un pion flexible à souhait. Les normes c'est bien beau, et heureusement qu'on les respecte, mais le bons sens rendrait ces normes un peu plus en cohésion avec les besoins réels des utilisateurs.
Et il n'y aurait pas autant de résistance au changement si on était un peu plus consulté et acteur de toutes ces normes, et surtout de leur mise en pratique.
Avec des considérations pareilles du personnel qui doit s'adapter à tout, il arrive un moment où les capacités d'adaptation sont épuisées, et c'est humain de plus rien supporter. Mais ces comportements sont connus, d'où mes interrogations sur le réel POURQUOI du comportement de ceux qui décident ...
Quoique, pour se dégager de toutes responsabilités au cas ou un agent craque, le pauvre, t'a plus de chiottes pour chialer et plus de psychologue du personnel et encore moins de médecin de travail pour se plaindre, heureusement qu'il y a encore des budgets dégagées par les économies de lavabo et de PQ pour mettre des chaînettes aux fenêtres et des barrières sur les toits. Ils sont malgré tout bienveillant ... Faudrait pas que le taux de suicide au travail dépasse la moyenne nationale, sinon faudrait les déclarer...

[Mister Hyde]

Je crois que si notre SNIA avait fait une étude sur le taux de suicide chez les IA nous aurions des surprises...au moins 4 connus dans une promo de 15 la mienne, bonne moyenne n'est ce pas? Surtout que je ai pas vraiment de nouvelles des 10 autres...

[bidochon]

i love cats disait de se barrer de là... y a t il des endroits mieux ????

[i love cats]

Il existe des lieux d'exercice où tu te sentiras mieux, oui
Aucun endroit n'est parfait, ça se saurait et on y serait tous. Mais il y a des endroits où les conditions de travail sont bonnes

[Mister Hyde]

i love cats disait de se barrer de là... y a t il des endroits mieux ????

faites le tri

[Yann62]

je reconnais l'hôpital à la description et cela fait peur pour un étudiant IADE

[bidochon]

yann, n'est pas peur l'avantage, nous sommes tous à la même enseigne;donc les grandes gueules font elles aussi caca mou; çà a au moins ce mérite; les eiade qui sont en stage sont plutôt catastrophés de nous voir ainsi traités, et ne savent que faire pour nous aider; ce sont plutôt les externes qui sont au jus!!!

Dans cette histoire, c'est que notre direction se casse avec une bonne prime!!
est ce possible 150000 €???? çà me semble énorme!! d'autant plus quand on nous fait chier pour les heures supp

[lady nightingale]

et pour n'avoir jusque là rien dit, car pour ma part, j'ai aussi très mal vécu ce changement débile et contre productif puisque manque de personnel accru et manque de moyens. J'avais même pas loin, la boule au ventre, celle qui me rappelait les mauvais souvenirs de stages de me...; des collègues avec plus de bouteille ont eux aussi touché du doigt voire plus, le mot "burn out"; maintenant perso je prends les choses avec plus de recul, sinon tu coules; donc comme je l'ai dit au boulot ce jour "après le burn out, le "je m'en fou"t"" prononcer comme le "out" pour la rime.
Je reste toujours dispo pour les malades et mes collègues (ceux qui le méritent ), mais je ne me laisse plus broyée par la non organisation, la lenteur de brancardage qui te fait perdre au bas mot sur 10 heures, 2/3 heures; les commandes de pharma qui n'arrivent pas..... mais j'arrête de vouloir me plier en 4 pour satisfaire lubies et cie; "y a plus, ben y a plus" le malade n'est pas là, j'en profite pour manger; le chir n'est pas content, rien à faire (déjà avant le déménagement alors là encore plus lol !!)
Croyez le où non, je vis nettement mieux, je ne râle plus, je ne m’énerve plus, un vrai bonheur !!!

[Zupa]

Hello,

Après plusieurs ouverture de mastodontes hospitaliers, on peut retenir que:

-les soignants ne sont pas associés au projet (hormis chef de pôle, sussu ou autre crême de l'administratif qui n'approche pas les malades). De ce fait, de nombreuses "boulettes" auraient pu être évitées... L'évidence pour l'AS, l'IDE ou le médecin mais seuls ceux qui n'utiliseront pas l'outil en sont à sa création ???? Les gestionnaires et gros pontes doivent tout diriger et les soignants n'auront jamais été consultés

-le personnel distribué au compte-goutte L'ouverture progressive avec dispatching des soignants jour après jour entraîne de gros problèmes. Leur but diminuer toujours plus le personnel en augmentant la charge de travail au max sans que syndicat ou mouvement puissent contrer la diminution d'effectif. Le plan de répartition du personnel devrait être réfléchi avec les partenaires sociaux mais...

Résultat: Ce n'est pas parce que l'hôpital est tout beau tout neuf que l'on sera mieux soigné. Mais bien parce que le personnel est compétent et respecté !!!
Sinon: Plaintes de malades pour graves dysfonctionnements, arrêts maladies en masse, mauvaise pub dans la presse, mouvement de grève, et épuisement des professionnels...et j'en passe...

Conclusion: Le bateau peut être tout beau, tout gros, un simple moussaillon peut montrer le trou qui suffit à le faire couler mais encore faut-il l'écouter...

[lady nightingale]

Humm d'ailleurs ceux qui se trouvent dans cette situation, en période de disette et de restriction budgétaire, ce n'est pas parce que ceux qui nous gèrent sont des hauts fonctionnaires d'état et nous traitent avec mépris car pour eux nous avons moins d'intelligence; Il serait bon de voir pourquoi et comment le budget des travaux a explosé....tout çà pour çà
L'IGS peut après Marseille, venir passer sa tête là où l'argent public a été dépensé de façon dispendieuse; il n'y a pas que Mr Lepaon qui ait déboursé de l'argent pour son logement de fonction ....

[iadesp06]

Bon, mon intervention va rien amener mais bon. Sur Nice, cela va être le même bordel je pense, mais ce qui est magique c'est cet article :
http://www.nicematin.com/nice/la-chef-d ... 67260.html
Comme quoi, cela explique beaucoup de chose : Retard, défauts de fabrications, budget apocalypsé, services qui ne seront plus adaptés.... Et comme récompense pour ce magnifique résultat, une belle place au gouvernement....
Non mais c'est vrai, cela expliquerait donc tout...
Et pour le logement de fonction, l'ancien directeur sur Nice l'avait aussi refait au frais du contribuable, et rien ne c'était passé.....
Bref, plus le moment se rapproche de mon retour définitif dans un hopital francais, et plus j'ai envie de changer de métier.... Le peu que je fais en intérim ne fait que confirmer cette envie...

[lady nightingale]

heu Nice directeur ou directrice car il me semble que nous allons avoir ou avons eu et de nouveau allez avoir, la personne qui nous gère actuellement et qui risque de finir sa carrière chez vous??!!

[lady nightingale]

enfin tu sais perso suite à :http://www.leparisien.fr/marseille-1300 ... ogle.fr%2F
Je ferais bien aussi un p'tit courrier à l'IGAS....

[iadesp06]

Non, l'histoire avec ce directeur, c'était en 2002, je n'arrive pas à retrouver l'article malheureusement.
En même temps, cela date quand même, et cela prouve une chose, le temps passe, mais les raclures ont toujours existé.....
Et puis bon, Nice, je suis sorti de cet hosto il y a quelque temps déjà, mais ma soeur vient d'y rentrer, comme IADE, et c'est même pire qu'avant....
La raison, ceux qui y sont la connaissent....

[lady nightingale]

a y est les arrêts pleuvent 200 au bas mot ... le cadre sup aurait donné sa dem refusée par la direction ....
le vaisseau amiral va t il couler ???