Proposition d'action....
Modérateur : Marc
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ATTILA54
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BIEN SURE
BIEN SURE MAIS OU EST LE PROBLEME ?...QU EST CE QUE L ON VEUT ? COMMENCONS CHACUN DANS NOS HOPITAUX RESPECTIFS ET ATTENDONS QUELQUES JOURS ...VOUS VERREZ L INFO VA VITE REMONTER VERS LA DEESSE DU STADE.
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Jemel
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Regroupement de deux post... Merci de votre compréhension 
iade-force-one a écrit :BON .....LA GUERRE C'EST QUAND ?????
PARC'QUE POUR L'ENQUETE ...ON VA GAGNER DU TEMPS.....TROUVEZ VOUS LE JOB IADE DEPUIS 2002 ATTRAYANT ?....NOOON....VOILA POUR L'ENQUETE!!!!....Y'EN A D'AUTRE ?....BON BEN MAIN'NAN C'EST QUAND LA GUERRE ?????
OH PARDON DEVANT L'ELISE !!
dark moon a écrit :quelle grosse
lolo10 a écrit :Maintenant on va rellement lui mettre la misere à la truie
PentoCelo34 a écrit :demain préavis FO pour les retraite...profitons en....ils n'auront pas le temps de déprogrammer et par endroit même pas d'assigné!!!!!
i love cats a écrit :et ben là je suis en furie
je viens de prendre mon astreinte( réveil de neurochir et appendoche en cours) je prends des nouvelles sur le site et le mar arrive(dédé la malice...) il m" demande: alors quoi de neuf de vos actions, où ça en est? je lui montre le courrier du directeur adjoint du cabinet de mes fesses et lui me dit: hé ben c'est bien, tu vois ça avance et de toute façon révez pas, vous l'aurez jamais le master et pis là y a les vacances k arrivent alors tu vois...
lui, y peut faire un AVC à côté de moi, je bougerai pas, et pour aucun de toute façon
aaaahhahaahahahahahahahaahahahah
mais je vais finir par en buter un!
et pis alors me faites plus marrer avec vos courriers de soutien à la noix! qui en a vu un seul réellement à nos côtés? hein, allez un nom, un seul!
alors les collectifs vous avez toute ma confiance, prévoyez nous des put--ns d'actions coup de poing de fous et qui font du bruit parce que y faut tout péter
Libecciu a écrit :*
D'accord avec toi mais les actions dans la rue montrent leur limite .... Il faut bien sûr maintenir la pression dans la rue comme déjà fait mais maintenant :
Il va falloir montrer autant de courage sur nos lieux de travail que devant les CRS ou les plus hautes autorités ...
( Blocs, SAMU et ... Cliniques : plus d'iade en "brocante, rempla ou ménage " pendant les grèves et actions )
La grève ok mais il y a le pb des assignations alors aussi surtout pensons à des actions au sein même de nos structures qui pour l'instant n'ont pas eu beaucoup à se plaindre de nous ...
REFLECHISSONS sur les modes d'action communs possibles tous les jours et bottons le cul de tous ceux qui ne le bougent pas .... et clouons le bec des croques morts qui souhaitent nous sapper le moral en toute amitié ... IADE et MAR qu'importe ....
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Anton-Moldu
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Attention!!
Je vois que nous avons encore beaucoup d'idées pour prouver, comme il en est besoin, notre détermination!!! Et, on ne peut attendre moins de nous, pour qui connait notre capacité à nous bouger.
Il reste cependant indispensable que ces actions soient coordonnées.
Nous sommes en colère, et nous souhaitons en découdre dès demain; mais ces beaux projets trouveront leur sens et leur force dans la coordination.
Ne nous laissons pas aller à la précipitation et faisons preuve de retenue dans ces moments les plus sombres depuis le début de notre mouvement...
Retenons les chevaux et attendons le top pour livrer le combat ultime!!!
Notre force reste notre UNION dans le mouvement!
Je vois que nous avons encore beaucoup d'idées pour prouver, comme il en est besoin, notre détermination!!! Et, on ne peut attendre moins de nous, pour qui connait notre capacité à nous bouger.
Il reste cependant indispensable que ces actions soient coordonnées.
Nous sommes en colère, et nous souhaitons en découdre dès demain; mais ces beaux projets trouveront leur sens et leur force dans la coordination.
Ne nous laissons pas aller à la précipitation et faisons preuve de retenue dans ces moments les plus sombres depuis le début de notre mouvement...
Retenons les chevaux et attendons le top pour livrer le combat ultime!!!
Notre force reste notre UNION dans le mouvement!
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gpasdepseudo
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lisez donc le courrier d'attila54 !!!!
Equipe IADE
Service Anesthésiologie
Le 14 juin 2010
Monsieur Le Directeur,
Vous n’êtes pas sans savoir que les iades sont en grève depuis plusieurs mois .Vous devez surement en connaître les raisons.
Si à ce jour, nous n’avons rien changé à notre fonctionnement c’est que l’on croyait obtenir la reconnaissance de nos actes journaliers .Cela n’a pas l’air d’être le cas depuis ce 14 juin 15h30.
C’est pourquoi par honnêteté intellectuelle et par respect, nous vous informons des changements qui vont avoir lieu à partir de ce jour.
Ils seront en parfaite harmonie avec nos textes et respecterons ces derniers.
Bon nombre de Professeurs d’Anesthésie ont fait savoir par écrit à votre ministre (qui a priori n en a rien à faire, belle considération de nos formateurs…et référents) à quel point les iades avaient participé (avec les MAR) à la baisse spectaculaire ces dernières années du chiffre des incidents /accidents en anesthésie, (divisé par dix)
Cela n’a pas été entendu. Vous n’êtes pas sans savoir non plus, qu’en temps corrigé nous réalisons plus de 80% des anesthésies en France sous couvert de nos MAR.
Puisque aucun de nos arguments, pas plus la prise de la bastille que l’ouverture d’un bar au ministère des affaires étrangères, n’a touché le cœur de votre ministre, dorénavant :
-la check list devra se faire en présence du MAR et du chirurgien
-notre préparation de salle devra être contrôlée/vérifiée par le MAR
- nous ne ferons que préparer la salle, cela est notre rôle donc
.induction par le MAR
. Intubation par le MAR
.réveil par le MAR
.extubation par le MAR
.règlage du respirateur et ajustement per opératoire de la ventilation par le MAR
.nous ne réinjecterons les drogues anesthésiantes que sur prescriptions médicales écrites, datées et signées et spécifiques à chaque drogue et à chaque temps opératoire.
Un protocole serait ici impossible voir dangereux.
-il doit y avoir un MAR pour 2 salles
-un MAR doit être présent dans le bloc dès lors qu’un patient se trouve en SSPI
-en garde si deux interventions en urgence se suivent, le premier patient devra être sorti de SSPI avant que le second ne puisse être anesthésié
-en garde si un patient est en SSPI , le MAR devra être présent dans le bloc = pas d’APD ,de visite dans les services et autres interventions aux urgences…
-nous refuserons systématiquement d’endormir les patients dès lors que l’anesthésiste qui sera en salle avec nous, aura travaillé la nuit précédente en garde et nous vous en informerons immédiatement.
-nous refuserons maintenant d’effectuer les anesthésies seuls en endoscopie comme il est coutume
-les textes régissant notre fonction nous mettent au même rang que les ides, alors comme nous ne sommes pas des Saint Bernard, il sera dorénavant inutile de nous appeler lorsque ces dernières auront des difficultés à prélever, perfuser ….régler telle ou telle machine, à même diplôme, même compétence ...normalement.
-nous ne prendrons plus le relais comme il arrive parfois (et encore récemment) notamment en urgence, pour effectuer des gestes médicaux rachi anesthésie entre autre, même si le MAR le chirurgien ou le gynécologue, honnêtes au demeurant, nous le demande.il faut reconnaître que la démarche intellectuelle n’est pas si aisée et puis c est un acte médical… Par compte il est vrai qu’une rachianesthésie présente beaucoup moins de risques qu’une anesthésie générale surtout chez les parturientes. Au bon vouloir de votre ministre.
-nous ne prendrons plus l’initiative d’injecter dans l’APD avant l’arrivée de l’anesthésiste d astreinte en cas de passage en césarienne en urgence (ce qui était un gain de temps considérable quand on sait que les secondes sont parfois comptées et ne nous parlez pas de non assistance a personne en danger c est nous qui avons pris des risques depuis des années et des années en prenant ces initiatives)
Cela ne va pas aller dans le bon sens de la sécurité en anesthésie. Au bon vouloir de votre ministre ….
Cette liste n’est pas exhaustive et ne saurait en aucun cas être définitive, elle sera réévaluée, réajustée, complétée dans les jours qui viennent.
En tout état de cause, les programmes opératoires vont donc être relativement affectés par ce nouveau fonctionnement en règle avec les textes sur la sécurité en anesthésie.
Pour finir ne nous opposez pas, s’il vous plait, l’éternel : « vous prenez les patients en otage car la vérité est tout autre : c’est parce que nous nous préoccupons de nos patients et de leur sécurité lorsqu’ils sont anesthésiés que nous prenions les décisions en question.
Si toutefois vous estimiez pour une ou l’autre de ces décisions que nous n’étions pas en règle avec les textes régissant notre profession, nous vous serions reconnaissants de bien vouloir nous le faire savoir, nous ferons étudier votre requête par nos juristes.
Dans l’attente de votre réponse nous stipulant que vous avez bien pris acte de notre décision et ce qui en découlera, nous vous prions de croire monsieur le Directeur à l’assurance de nos meilleurs sentiments.
L’équipe IADE
Equipe IADE
Service Anesthésiologie
Le 14 juin 2010
Monsieur Le Directeur,
Vous n’êtes pas sans savoir que les iades sont en grève depuis plusieurs mois .Vous devez surement en connaître les raisons.
Si à ce jour, nous n’avons rien changé à notre fonctionnement c’est que l’on croyait obtenir la reconnaissance de nos actes journaliers .Cela n’a pas l’air d’être le cas depuis ce 14 juin 15h30.
C’est pourquoi par honnêteté intellectuelle et par respect, nous vous informons des changements qui vont avoir lieu à partir de ce jour.
Ils seront en parfaite harmonie avec nos textes et respecterons ces derniers.
Bon nombre de Professeurs d’Anesthésie ont fait savoir par écrit à votre ministre (qui a priori n en a rien à faire, belle considération de nos formateurs…et référents) à quel point les iades avaient participé (avec les MAR) à la baisse spectaculaire ces dernières années du chiffre des incidents /accidents en anesthésie, (divisé par dix)
Cela n’a pas été entendu. Vous n’êtes pas sans savoir non plus, qu’en temps corrigé nous réalisons plus de 80% des anesthésies en France sous couvert de nos MAR.
Puisque aucun de nos arguments, pas plus la prise de la bastille que l’ouverture d’un bar au ministère des affaires étrangères, n’a touché le cœur de votre ministre, dorénavant :
-la check list devra se faire en présence du MAR et du chirurgien
-notre préparation de salle devra être contrôlée/vérifiée par le MAR
- nous ne ferons que préparer la salle, cela est notre rôle donc
.induction par le MAR
. Intubation par le MAR
.réveil par le MAR
.extubation par le MAR
.règlage du respirateur et ajustement per opératoire de la ventilation par le MAR
.nous ne réinjecterons les drogues anesthésiantes que sur prescriptions médicales écrites, datées et signées et spécifiques à chaque drogue et à chaque temps opératoire.
Un protocole serait ici impossible voir dangereux.
-il doit y avoir un MAR pour 2 salles
-un MAR doit être présent dans le bloc dès lors qu’un patient se trouve en SSPI
-en garde si deux interventions en urgence se suivent, le premier patient devra être sorti de SSPI avant que le second ne puisse être anesthésié
-en garde si un patient est en SSPI , le MAR devra être présent dans le bloc = pas d’APD ,de visite dans les services et autres interventions aux urgences…
-nous refuserons systématiquement d’endormir les patients dès lors que l’anesthésiste qui sera en salle avec nous, aura travaillé la nuit précédente en garde et nous vous en informerons immédiatement.
-nous refuserons maintenant d’effectuer les anesthésies seuls en endoscopie comme il est coutume
-les textes régissant notre fonction nous mettent au même rang que les ides, alors comme nous ne sommes pas des Saint Bernard, il sera dorénavant inutile de nous appeler lorsque ces dernières auront des difficultés à prélever, perfuser ….régler telle ou telle machine, à même diplôme, même compétence ...normalement.
-nous ne prendrons plus le relais comme il arrive parfois (et encore récemment) notamment en urgence, pour effectuer des gestes médicaux rachi anesthésie entre autre, même si le MAR le chirurgien ou le gynécologue, honnêtes au demeurant, nous le demande.il faut reconnaître que la démarche intellectuelle n’est pas si aisée et puis c est un acte médical… Par compte il est vrai qu’une rachianesthésie présente beaucoup moins de risques qu’une anesthésie générale surtout chez les parturientes. Au bon vouloir de votre ministre.
-nous ne prendrons plus l’initiative d’injecter dans l’APD avant l’arrivée de l’anesthésiste d astreinte en cas de passage en césarienne en urgence (ce qui était un gain de temps considérable quand on sait que les secondes sont parfois comptées et ne nous parlez pas de non assistance a personne en danger c est nous qui avons pris des risques depuis des années et des années en prenant ces initiatives)
Cela ne va pas aller dans le bon sens de la sécurité en anesthésie. Au bon vouloir de votre ministre ….
Cette liste n’est pas exhaustive et ne saurait en aucun cas être définitive, elle sera réévaluée, réajustée, complétée dans les jours qui viennent.
En tout état de cause, les programmes opératoires vont donc être relativement affectés par ce nouveau fonctionnement en règle avec les textes sur la sécurité en anesthésie.
Pour finir ne nous opposez pas, s’il vous plait, l’éternel : « vous prenez les patients en otage car la vérité est tout autre : c’est parce que nous nous préoccupons de nos patients et de leur sécurité lorsqu’ils sont anesthésiés que nous prenions les décisions en question.
Si toutefois vous estimiez pour une ou l’autre de ces décisions que nous n’étions pas en règle avec les textes régissant notre profession, nous vous serions reconnaissants de bien vouloir nous le faire savoir, nous ferons étudier votre requête par nos juristes.
Dans l’attente de votre réponse nous stipulant que vous avez bien pris acte de notre décision et ce qui en découlera, nous vous prions de croire monsieur le Directeur à l’assurance de nos meilleurs sentiments.
L’équipe IADE
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Comablack
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GROISE
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il faudrait que chaque collectif, en AG, decide d'envoyer à son chef de service et surtout d'appliquer le courrier fait par Attila ( excellent)
Je parie qu'il faudra peu de temps pour que ça remonte, entre les MAR et les CHIR
certes, au quotidien, cela sera peut-être difficile, voir conflictuel
peu importe, c'est comme ça que nous y arriverons et c'est ce qui fera notre force
Je parie qu'il faudra peu de temps pour que ça remonte, entre les MAR et les CHIR
certes, au quotidien, cela sera peut-être difficile, voir conflictuel
peu importe, c'est comme ça que nous y arriverons et c'est ce qui fera notre force
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laon-dormeur
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- Enregistré le : 09 juin 2010, 15:48
- Localisation : picard-laon 02
notre roselyne est sourde!!!!!! suis ok avec vous la rue ne suffit plus(on a fait bouger des ministeres le parlement bloquer une partie de paris!!!!!)
ou du moins il faut cibler par forcement le mediatique!!!! car bloquer le tour ou les departs en vacances seront defavorables a l image de notre lutte et de notre profession !!!
a moins d engager une voiture a l arrache dans la caravane et de jeter des calots!!! 
faut viser le financier comme je disais dans un autre post!! la bourse, la defense
et puis en local si on se met les MAR a dos, perso chez nous ils nous pourriront faut je prevois ma mut apres!!!! 
comment afire la greve du zele alors????
ou du moins il faut cibler par forcement le mediatique!!!! car bloquer le tour ou les departs en vacances seront defavorables a l image de notre lutte et de notre profession !!!
a moins d engager une voiture a l arrache dans la caravane et de jeter des calots!!! faut viser le financier comme je disais dans un autre post!! la bourse, la defenseet puis en local si on se met les MAR a dos, perso chez nous ils nous pourriront
faut je prevois ma mut apres!!!! comment afire la greve du zele alors????-
protolo
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- Localisation : lille
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i love cats
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- Enregistré le : 09 mars 2010, 16:15
- Année de diplôme IADE : 2002
- Poste occupé actuellement : Ni Dieu ni Maître!..
- Localisation : Vie: Avignon, où le vent rend fou!
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laon-dormeur
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- Localisation : picard-laon 02
je pense qu on peut vraiment bloquer avec ca !!! mais est ce qu on va pas nous reprocher la securité du patient si on est a sec de stup , de seringues, de drogues.....PRODAF a écrit :Y a-t-il quelque chose dans les textes concernant les commandes de toxiques, médicaments et consommables? Si on peut bloquer ça, on emmerdera encore bien notre monde......
apres c mettre du plomb dans les sabots ??
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laon-dormeur
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- Localisation : picard-laon 02
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i love cats
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- Enregistré le : 09 mars 2010, 16:15
- Année de diplôme IADE : 2002
- Poste occupé actuellement : Ni Dieu ni Maître!..
- Localisation : Vie: Avignon, où le vent rend fou!
ça dépendMorphée34 a écrit :Pour les propositions d'actions...Ne vaudrait-il pas mieux rester en of du forum?
là pour l'instant, on se contente de jeter nos idées comme elles viennent
on dit pas qu'on va les appliquer
ça peut servir aux collectifs pour piocher des pistes de réflexions
et là, pour le coup des commandes, je crois pas que ça concerne les RG,par exemple.