nouvelle grille et passage en classe sup

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FARCETRACK
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65174Message non lu FARCETRACK »

Mister Hyde a écrit :
FARCETRACK a écrit :
Bon ben tu vas pas te laisser faire pendant 24 ans?

Et en actif elle te propose quoi juste pour rigoler? la dispo renouvelable tous les quart d'heure? :enculmouche:

Nono téléphone! vite!

Non je ne me laisse pas faire :
J'attend la réponse des juristes que j'ai contacté. Les syndicats locaux sont tous alertés et ont fait remonté l'affaire en national.
Quoi qu'il en soit, je ne peux accepter de telles conditions. C pour cela que j'ai ma lettre de demande de dispo sous le coude... :aa:
Mister Hyde

Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65175Message non lu Mister Hyde »

Ah ben tu vois t'avais pensé aussi à la période réfractaire!tu vas être sur les genoux!

CNI, c'est quoi ça? ah oui... :smiley_aanz:

bon...c'est plus clair comme ça?

SECTION 3 : DISPOSITIONS RELATIVES A L'AVANCEMENT DANS LE QUATRIEME GRADE


Article 26

Peuvent être promus au quatrième grade dans les conditions prévues au 1° de l'article 69 de la loi du 9 janvier 1986 susvisée les agents du troisième grade titulaires du diplôme d'Etat d'infirmier anesthésiste ou d'une autorisation d'exercer cette profession délivrée en application de l'article L. 4311-4 du code de la santé publique, ayant atteint au moins le 5e échelon de leur grade et ayant accompli dix ans de services effectifs dans le présent corps.
Les conditions d'ancienneté prévues au précédent alinéa s'apprécient au 31 décembre de l'année au titre de laquelle sont mises en œuvre ces promotions.
Les agents promus au quatrième grade sont classés dans leur nouveau grade conformément au tableau de correspondance suivant :


Article 29 ...


Les services accomplis dans le corps ou cadre d'emplois d'origine sont assimilés à des services (services effectifs NDLR) accomplis dans le corps d'intégration.

Article 13 cité par SNIA...(je ne saisis pas où est le pb????)


Les dispositions de l'article 8 du décret du 15 mai 2007 susvisé sont applicables aux infirmiers en soins généraux et spécialisés qui, à la date de leur nomination dans le corps, justifient de services accomplis en qualité de militaires, autres que ceux accomplis en qualité d'appelé, ne donnant pas lieu à l'application des dispositions des articles L. 4139-1 à L. 4139-3 du code de la défense.


Sous toutes réserves...
Eschmann m'a sauvé
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Re: OUF

Message : # 65176Message non lu Eschmann m'a sauvé »

RAPPEL:
SNIA a écrit :Nous venons d'avoir au téléphone le responsable RH de la DGOS en charge du droit d'option et du suivi du protocole Bachelot.

L'article 13 porte à confusion mais l'article 29 stipule que les exercices antérieurs dans l'ancien corps sont pris en compte pour le passage Grade 4 (ex classe sup) !
Le fonctionnaire contacté est formel, si des DRH interprètent mal il faut les renvoyer sur cet article 29.

Donc pas de lièvre !

Nous allons recevoir une réponse écrite de la DGOS que nous ne manquerons pas de vous communiquer.

Bien à vous
l'équipe du SNIA

Je crois que l'article 29 est clair et qu'il faut s'appuyer dessus pour argumenter devant les DRH ...

Dès que la réponse écrite de la DGOS sera dispo ce sera encore plus clair !



ps: par ailleurs salut Denis, ça faisait un bail qu'on t'avait pas vu sur le forum, heureux de ton retour ;) même si tu veux toujours pas adhéré au SNIA :smt031
Modifié en dernier par Eschmann m'a sauvé le 16 avr. 2012, 14:01, modifié 1 fois.
Mister Hyde

Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65177Message non lu Mister Hyde »

Pour info

Article 50-4
Créé par Décret n°2010-1140 du 29 septembre 2010 - art. 7

A compter du 1er juillet 2012, les corps des infirmiers de bloc opératoire, des puéricultrices et des infirmiers anesthésistes sont mis en voie d'extinction sous réserve des dispositions de l'article 32 du décret du 29 septembre 2010 susmentionné.

D'où notion de création des nouveaux et "présents corps"...au 1/7/2012.
lolodarmor
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65178Message non lu lolodarmor »

salut à tous,
la semaine derniere dans mon CH , se déroulaient des commissions paritaires.
pour le passage en classe sup il faut 10 ans depuis la date de stagiairisation dans le corps (ide..) et etre au 5eme echelon, la direction nous réclame aussi une note supérieure à la moyenne du grade pour passeren classe sup;je ne retrouve pas cet élément dans les textes
l'avez vous déjà lu???
du coup 4 ibode devaient passer classe sup et seulement 3 sont passées car aucune autre qui avait 10 ans et 5eme echelon n'avait la moyenne demandée

merci pour votre aide :27_laughing:
Mister Hyde

Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65179Message non lu Mister Hyde »

Ce sont des critères établis par la Direction+/- représentants du personnel pour les catégories dont l'accès CSup est soumis à quotas, synonyme de sélection... :smiley_aanz:

(note, absenteisme, année de naissance, approche retraite...)

Rien à faire pour le passage automatique...

Help!!!!
lolodarmor
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65182Message non lu lolodarmor »

ok,pour l'instant il n'y a pas de quota pour les IADE ,et les IBODE ?
le texte du 30 septembre 2010 parle de 60%... cela va donc changé??
Mister Hyde

Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65183Message non lu Mister Hyde »

lolodarmor a écrit :ok,pour l'instant il n'y a pas de quota pour les IADE ,et les IBODE ?
le texte du 30 septembre 2010 parle de 60%... cela va donc changé??
ça va changer pour l'option sédentaire...pour les nouveaux corps...

C'est bien parce que certaines dispositions sont communes avec nos amis les IBO!

SECTION 1 : DISPOSITIONS RELATIVES A L'AVANCEMENT DANS LE DEUXIEME GRADE
Article 20 ...


Peuvent être promus au deuxième grade :
1° Dans les conditions prévues au 1° de l'article 69 de la loi du 9 janvier 1986 susvisée, les agents du premier grade comptant une année au moins d'ancienneté dans le 5e échelon de leur grade et ayant accompli dix ans de services effectifs dans le présent corps ;
2° Dans les conditions prévues au 3° de l'article 69 de la même loi, par concours professionnel sur titres ouvert, dans chaque établissement, dans la spécialité bloc opératoire ou puériculture, les agents du premier grade comptant au moins trois ans de services effectifs dans le présent corps et titulaires soit du diplôme d'Etat d'infirmier de bloc opératoire, soit du diplôme d'Etat de puéricultrice, soit d'une autorisation d'exercer l'une ou l'autre de ces professions délivrée en application de l'article L. 4311-4 du code de la santé publique.
Les conditions d'ancienneté prévues au 1° et au 2° du présent article s'apprécient au 31 décembre de l'année au titre de laquelle sont mises en œuvre ces promotions.

Article 21 ...


Le nombre maximum de promotions pouvant être prononcées, dans chaque établissement, en application du 1° de l'article 20 est calculé, chaque année, dans chaque établissement, dans des conditions fixées à l'article 1er du décret du 3 août 2007 susvisé.
Le nombre de promotions pouvant être prononcées, dans chaque établissement, en application du 2° de l'article 20 ne peut excéder60 % du nombre total des recrutements réalisés dans ce grade en application de l'article 7. Lorsque le nombre n'est pas un entier, la décimale est ajoutée au nombre calculé au titre de l'année suivante.
Lorsqu'en application des dispositions des alinéas précédents aucune promotion ne peut être prononcée au deuxième grade pendant deux années consécutives, une promotion peut être prononcée dans ce grade la troisième année.

SITUATION DANS LE PREMIER GRADE
d'infirmier en soins généraux
et spécialisés
SECTION 2 : DISPOSITIONS RELATIVES A L'AVANCEMENT DANS LE TROISIEME GRADE

Article 23 ...


Peuvent être promus au troisième grade :
1° Dans les conditions prévues au 1° de l'article 69 de la loi du 9 janvier 1986 susvisée, les agents du deuxième grade titulaires soit du diplôme d'Etat d'infirmier de bloc opératoire, soit du diplôme d'Etat de puéricultrice, soit d'une autorisation d'exercer l'une ou l'autre de ces professions délivrée en application de l'article L. 4311-4 du code de la santé publique, ayant atteint au moins le 5e échelon de leur grade et ayant accompli dix ans de services effectifs dans le présent corps ;
2° Dans les conditions prévues au 3° de l'article 69 de la même loi, par concours professionnel sur titres ouvert, dans chaque établissement, dans la spécialité d'infirmier anesthésiste, les agents du premier grade ou du deuxième grade titulaires du diplôme d'Etat d'infirmier anesthésiste ou d'une autorisation d'exercer cette profession délivrée en application de l'article L. 4311-4 du code de la santé publique et comptant au moins trois ans de services effectifs dans leur grade.
Les conditions d'ancienneté prévues au 1° et au 2° du présent article s'apprécient au 31 décembre de l'année au titre de laquelle sont mises en œuvre ces promotions.

Article 24 ...


Le nombre de promotions pouvant être prononcées en application du 2° de l'article 23 ne peut excéder 60 % du nombre total des recrutements réalisés dans ce grade en application de l'article 8. Lorsque le nombre n'est pas un entier, la décimale est ajoutée au nombre calculé au titre de l'année suivante.
Lorsqu'en application des dispositions de l'alinéa précédent aucune promotion ne peut être prononcée au troisième grade pendant deux années consécutives, une promotion peut être prononcée dans ce grade la troisième année.
Nozinan
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65194Message non lu Nozinan »

Question du SNIA
De : Syndicat National des Infirmiers Anesthesistes [mailto:snia75@snia.net]
Envoyé : dimanche 15 avril 2012 23:50
À : CARREY, Yoann
Objet : Question urgente de la part du SNIA
Importance : Haute

Bonjour, nous nous permettons d'attirer toute votre attention à ce message.Nous avons besoin d'avoir une réponse très claire pour éclaircir un sujet qui crée une forte émulation. Concernant le droit d'option IADE et le passage en catégorie sédentaire dans le nouveau corps des infirmiers en soins généraux et spécialisés, dans le cas d'un IADE faisant le choix du reclassement dans la nouvelle grille du corps infirmier et infirmiers spécialisés et que celui-ci n'est pas encore en classe supérieure, il s'inscrit donc dans le grade 3 du nouveau corps .Question: Est-il éligible au passage en classe sup (soit le grade 4) toujours dans les mêmes conditions ?( être IADE CN (grade 3) échelon > ou = à 5 et avoir 10 ans de service effectif) Le fait qu'il intègre le nouveau corps annule-t-il le service effectif antérieur ? C'est à la lecture du texte suivant et à l'opposition d'un DRH s'y référant que nous vous interpelons :

SECTION 3 : DISPOSITIONS RELATIVES A L'AVANCEMENT DANS LE QUATRIEME GRADE
Article 26
Peuvent être promus au quatrième grade dans les conditions prévues au 1° de l'article 69 de la loi du 9 janvier 1986 susvisée les agents du troisième grade titulaires du diplôme d'Etat d'infirmier anesthésiste ou d'une autorisation d'exercer cette profession délivrée en application de l'article L. 4311-4 du code de la santé publique, ayant atteint au moins le 5e échelon de leur grade et ayant accompli dix ans de services effectifs dans le présent corps.


Ce sont donc ces quatre derniers mots qui semblent créer la confusion. Il semblerait que certains comprennent ce texte comme annulant les années d'exercice antérieur dans l'ancien corps pour repartir à zéro. Vous voudrez bien comprendre que nous avons besoin d'une réponse très rapide à ce questionnement, les réseaux sociaux des professionnels commençant déjà à s'échauffer.
Cordialement

Simon Taland
Secrétaire Général du SNIA
simon.taland@gmail.com
Syndicat National des Infirmiers Anesthésistes (SNIA)
157 rue Legendre 75017 Paris
Tel : 01.40.35.31.98 - Fax : 01.40.35.31.95
Email : contact@snia.net
Réponse DGOS
Bonjour,

Certes l’article 26 du décret n° 2010-1139 du 29 septembre 2010 portant statut du corps des infirmiers en soins généraux et spécialisés de la fonction publique hospitalière dispose que le grade supérieur est accessible pour les agents ayant atteint au moins le 5ème échelon de leur grade et ayant accompli dix ans de services effectifs dans le présent corps. Toutefois, la lecture de l’article 29 de ce même décret prévoit que « les services accomplis dans le corps ou cadre d’emploi d’origine sont assimilés à des services accomplis dans le corps d’intégration. »

Ainsi, et en ce qui concerne les IADE qui auront choisi d’être reclassés dans le nouveau corps de catégorie A des infirmiers en soins généraux et spécialisés, les services effectifs accomplis dans leur corps actuel seront intégralement repris dans leur nouveau corps.

En espérant avoir répondu à votre interrogation,

Bien cordialement,

Yoann Carrey

Ministère du travail, de l'emploi et de la santé

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FARCETRACK
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65197Message non lu FARCETRACK »

Merci Nozinan,
J'ai effectivement essayé de contacter la RH4 en vain...
Avec ce retour de la DGOS c sans équivoque, je retourne au front et vous tiens informés.
En tout cas bravo le SNIA!!! :bravo:
3 semaines que FO, CGT qui sont nos locaux ont les infos et RAS = on met la vaseline et on attend le decret d'application...
Eschmann m'a sauvé
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65199Message non lu Eschmann m'a sauvé »

FARCETRACK a écrit :Merci Nozinan,
J'ai effectivement essayé de contacter la RH4 en vain...
Avec ce retour de la DGOS c sans équivoque, je retourne au front et vous tiens informés.
En tout cas bravo le SNIA!!! :bravo:
3 semaines que FO, CGT qui sont nos locaux ont les infos et RAS = on met la vaseline et on attend le decret d'application...


Bon maintenant que tu es bien mieux armé, tiens nous au courant de tes démarches et de leur aboutissement !

:cheers
Mister Hyde

Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65200Message non lu Mister Hyde »

FARCETRACK a écrit :Merci Nozinan,
J'ai effectivement essayé de contacter la RH4 en vain...
Avec ce retour de la DGOS c sans équivoque, je retourne au front et vous tiens informés.
En tout cas bravo le SNIA!!! :bravo:
3 semaines que FO, CGT qui sont nos locaux ont les infos et RAS = on met la vaseline et on attend le decret d'application...
Ce sont les propos de la DRH ou ceux des syndicats?...faudrait savoir jusqu'où la farce va aller :smiley_aanz: , parce que la loi n'a pas changé, elle, depuis ton appel au secours, en attendant...Juste plein de gens qui n'ont pas pris le temps de la lire, moi y compris, sauf la DGOS...c'est quoi cette histoire? Seule la DGOS saurait lire?

Dis-moi voir en quoi ceux et celles qui avaient bien lu et intégré la loi qu'ils ont même éventuellement dénoncée en bloc au Tribunal compétent, en quoi ils ont eu tords? ne pas se trimballer sur les forums? :smiley_aanz:

On vous aurait dit ça niveau CGT/FO même que le choix du droit d'option en dépendait? Je demande à voir...c'est quoi le N° de Tel des syndicats? (MP si tu veux).
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FARCETRACK
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65202Message non lu FARCETRACK »

Les syndicats étaient outrés et avaient sollicité leur instance nationale pour vérifier.
Mais hier encore ils n'avaient pas la réponse...
Ils ont même réalisé qu'aucun IDE sédentaire (choix fait en 2011 pour les IDE) n'était proposé, à la dernière commission 2012, au passage au 2ème grade... Ils devaient voir si celà était lié à cette interprétation du décret.
Dans tous les cas, faite moi confiance pour leur faire remarquer l'énormité d'un tel laxisme syndicale.
Car je ne suis pas LA victime mais une des victimes, celle qui a mis le feu aux poudres...
Mister Hyde

Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65203Message non lu Mister Hyde »

FARCETRACK a écrit :Les syndicats étaient outrés et avaient sollicité leur instance nationale pour vérifier.
Mais hier encore ils n'avaient pas la réponse...
Ils ont même réalisé qu'aucun IDE sédentaire (choix fait en 2011 pour les IDE) n'était proposé, à la dernière commission 2012, au passage au 2ème grade... Ils devaient voir si celà était lié à cette interprétation du décret.
Dans tous les cas, faite moi confiance pour leur faire remarquer l'énormité d'un tel laxisme syndicale.
Car je ne suis pas LA victime mais une des victimes, celle qui a mis le feu aux poudres...
Le laxisme c'est ne rien faire, à priori, laisser couler quoi, je suis désolé mais tout ce que tu écris se contredit, ils étaient outrés mais de qui de quoi ?(CGT/FO les outrés?), Et toi tu es victime mais de quoi exactement, d'une d'intention du DRH, d'un laxisme de la CGT et FO? Jamais de la loi, ou de son interprétation?

Sache que tu as 4 ou 5 ans pour te retourner et récupérer tes billes avec intérêts...grâce éventuellement à l'appui d'un ou plusieurs syndicat, professionnel ou généraliste, peu importe...

Bon il y a le pb du droit d'option et c'est ce que je souhaiterais vérifier, car l'attentisme au sens délétère est coupable, là tu aurais raison...mais les délais courrent encore pour plus de 2 mois à ce jour...

et ton assistance juridique, tu la paies pour quoi? elle t'a répondu? en tous cas elle s'en prend moins dans la tronche! Pourtant, à priori, elle , elle n'est pas gratos!...


... car les grands gagnants dans cette histoire c'est ceux qui ont lu le texte correctement, la DGOS et les autres, qui doit doucement rigoler,...après ben tu sais il n'y a pas que des IADEs et des IDEs dans un hopital...et tellement peu de personnels se syndiquent, tout en demandant parfois la lune... enfin la plupart du temps il faut répondre aux problèmes du quotidien...ma cadre me harcèle, mon patron me ci, ma collègue me fait ça, je n'ai pas eu les congés que je voulais, on me paie pas mes Hsup, on m'a rappelé en étant en congé.........OK??? Tu sais vraiment ce que fait un syndiqué au quotidien, enfin dans un hôpital, une structure en mouvement?

pas devant son écran...

Et donc ces syndicats s'en prennent parfois plein la tronche à la première okaz...je ne suis même pas sûr que tu en veuilles autant à celui ou celle qui a pondu ou donné le feu vert (un cadre à la mèche grasse rebelle) à cette magnifique loi qui nous divise niveau traitements, l'âge de la retraite, le niveau de reconnaissance...et que sais-je encore...peut-être même au niveau syndical à ce que je vois ou simplement entre simple IADEs...ceux qui acceptent de bosser plus longtemps pour éventuellement gagner plus et perdre un acquis social, une forme de reconnaissance des contrainte professionnelles, la pénibilité.


En tous cas tu as peut être raison mais j'aimerais avoir leur version si ça ne te dérange pas , car de l'Article 26 au 29 , ya pas des tonnes à lire...donc comment je peux les joindre ces méchants syndicats? :aa: Je vous raconterai.
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Bisologue
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65207Message non lu Bisologue »

Suite à ce post, j'ai demandé au bureau du personnel de mon CH de bien vouloir m'indiquer ma date de passage en Class Sup si mon choix se portait sur le nouveau protocole (de daube). La date correspond bien à la reprise de mon ancienneté dans la fonction publique hospitalière (10 ans) et le passage à l'échelon 5.

Ce qui est conforme à la réponse de la DHOS, par l'intermédiaire du SNIA que je remercie à nouveau pour leur réactivité.

Quant aux différents post concernant le syndicalisme, force est de constater que le SNIA a fait son job vite et bien. Moi-même, j'ai sollicité par l'intermédiaire de ce forum une réponse de la CGT et/ou de SUD en souvenir de l'intersyndicale de 2010. A ce jour pas de réponse ...
Mister Hyde

Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65210Message non lu Mister Hyde »

Ben moi j'attends de pouvoir joindre les syndicats FO/CGT de l'établissement Farcetrack pour avoir leur version et me faire une opinion fondée sur le contradictoire, et s'il dit vrai je confirmerai...

Mais bon pour qui veut joindre Bruno Franceschi ou Olivier Ouyinou par mail ou Tel, c'est facile, et j'ai pu joindre quelqu'un. Alors pour l'instant j'aimerais joindre "les méchants syndicats" du trackfarce...
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Stinger
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65211Message non lu Stinger »

Maintenant que nous sommes tous "rassurés" pour l'histoire du "présent corps" et de la reprise de l'ancienneté du corps d'origine, comment devons nous comprendre l'histoire des 60% de promus ??? :smt025
Alex
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65212Message non lu Alex »

Je ne croix pas que mon collègue par ses propos dénigrait le travail des syndicats mais seulement que depuis un an ici l'application du texte est erronée et que nous sommes étonnés qu' il n y ait pas eu plus de réaction..
Mais comme vous dites, il y a pas mal de choses à gérer ( notamment le dossier des nouvelles IDE embauchées avec des contrats basés sur l'ancienne grille de catégorie B !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) :oops:



Farcetrack vient de laisser un message sur portable de Bruno F.
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FARCETRACK
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65216Message non lu FARCETRACK »

Et j'ai eu Olivier ouyignou. Je lui ai laissé mes coordonnées.
Tu peux me joindre.
Eschmann m'a sauvé
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Re: nouvelle grille et passage en classe sup

Message : # 65221Message non lu Eschmann m'a sauvé »

Alex a écrit :Je ne croix pas que mon collègue par ses propos dénigrait le travail des syndicats mais seulement que depuis un an ici l'application du texte est erronée et que nous sommes étonnés qu' il n y ait pas eu plus de réaction..
Mais comme vous dites, il y a pas mal de choses à gérer ( notamment le dossier des nouvelles IDE embauchées avec des contrats basés sur l'ancienne grille de catégorie B !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) :oops:



Farcetrack vient de laisser un message sur portable de Bruno F.


D'où l'intérêt d'avoir un syndicat professionnel fort au plus près des IADE et qui n'a comme objectif que la seule défense et la promotion de notre profession ...

Pour le gouvernement ou pour les grosses centrales nous restons un petit nombre, une "petite corporation" en dehors des conflits comme 2010 où nous aurions pu servir de mèche ...

Souvent malheureusement les négociations se font à plus grande échelle et se font sur notre dos, cf le protocole Bachelot, certaines grosses centrales avaient clairement lâchées le dossier IADE pour privilégier d'autres catégories plus "peuplées" ...


Je ne peux chers collègues que vous inciter à vous investir partout pour défendre notre profession et à adhérer massivement à notre syndicat professionnel pour qu'il devienne encore plus important et défende la voix des IADE avec encore plus de vigueur et de force.


Le SNIA est là, des IADE bénévoles au service des IADE, il est notre meilleur outil !
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