Pétition master iade en danger

[Libecciu]

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Cher Baf ( pour les étudiants qui lisent ce sujet les concernant et qui ne le connaitraient pas : une figure de la lutte IADE de 2010/11 )

1° ) tu es complétement hors sujet

2°) informé comme tu l'es, il ne t'a pas échappé que je n'ai pris en responsabilité le collectif IADE UFMICT CGT qu'il y a peu, même si je suis totalement solidaire de mes deux prédécesseurs qui on d’ailleurs eu la vie un peu dure ....

3° ) mes réponses sont parfaitement claires et entendables ... pour qui ne cherche pas la polémique

pour l' idée de questionnaire " blouse blanche" ou pas , nos étudiants ( au centre de ce sujet ) qui sont initiés à la recherche confirmeraient qu'un questionnaire ouvert pour autant de personne est inimaginable.
L'idée de la grande consultation est donc envisageable à la condition de définir préalablement quelques questions à proposer dans un QCM. C'est ce qui est fait en ce moment avec la réserve que pour beaucoup la réponse est déjà " on garde l'argent sur le compte pour le cas ou ..." ce qui je le répète n'est pas pour moi souhaitable.

Pour ce qui est, en fait, le vrai but de ton propos :

4°) Parce qu'elle est souhaitée et souhaitable, l'unité se fera ... avec ceux qui veulent bien la faire .
A l'UFMICT CGT comme dans un autre syndicat, nous pensons qu'il n'est plus temps d'attendre .... Mais l'unité n'est pas un dictat, ce qui parfois impose de patienter encore un peu pour se donner une chance ....
En attendant, ce genre de polémique "boule puante" n'a aucune utilité.

5°) L'idée du pb du master de nos étudiants "starter" du "grand soir IADE" n'est pas juste.
Si les Trois syndicats et autres organisations bossent sur ce problème depuis plusieurs mois, c'est aux étudiants de décider , mais ils savent qu'ils seront soutenus par leurs collègues et organisations ...

Voila, peut on maintenant revenir au Sujet qui est :" PÉTITION MASTER IADE EN DANGER " ?

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[MOSE]

Libecciu tu nous dis que l'UFMICT pense qu'il n'est plus temps d'attendre et nous nous attendons justement ce genre de discours pour relancer la machine de 2010..... pour en avoir énormément discuter avec mes collègues il est attendu un signe de votre part (L'UFMICT, SNIA) pour repartir, pour battre le pavé !!!



Si vous pensez qu'il faut y aller, pourquoi ne pas nous mettre le pied à l'étrier ?

Nous diffusons les courriers, les pétitions, ici ou sur les réseaux sociaux ou via les mails, mais je suis persuadé qu'une grande partie de la profession attends un ordre de mouvement ;)

[baf5507]

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1° ) tu es complétement hors sujet

2°) informé comme tu l'es, il ne t'a pas échappé que je n'ai pris en responsabilité le collectif IADE UFMICT CGT qu'il y a peu, même si je suis totalement solidaire de mes deux prédécesseurs qui on d’ailleurs eu la vie un peu dure ....

3° ) mes réponses sont parfaitement claires et entendables ... pour qui ne cherche pas la polémique

pour l' idée de questionnaire " blouse blanche" ou pas , nos étudiants ( au centre de ce sujet ) qui sont initiés à la recherche confirmeraient qu'un questionnaire ouvert pour autant de personne est inimaginable.
L'idée de la grande consultation est donc envisageable à la condition de définir préalablement quelques questions à proposer dans un QCM. C'est ce qui est fait en ce moment avec la réserve que pour beaucoup la réponse est déjà " on garde l'argent sur le compte pour le cas ou ..." ce qui je le répète n'est pas pour moi souhaitable.

Pour ce qui est, en fait, le vrai but de ton propos :

4°) Parce qu'elle est souhaitée et souhaitable, l'unité se fera ... avec ceux qui veulent bien la faire .
A l'UFMICT CGT comme dans un autre syndicat, nous pensons qu'il n'est plus temps d'attendre .... Mais l'unité n'est pas un dictat, ce qui parfois impose de patienter encore un peu pour se donner une chance ....
En attendant, ce genre de polémique "boule puante" n'a aucune utilité.

5°) L'idée du pb du master de nos étudiants "starter" du "grand soir IADE" n'est pas juste.
Si les Trois syndicats et autres organisations bossent sur ce problème depuis plusieurs mois, c'est aux étudiants de décider , mais ils savent qu'ils seront soutenus par leurs collègues et organisations ...

Voila, peut on maintenant revenir au Sujet qui est :" PÉTITION MASTER IADE EN DANGER " ?

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Je te l'accorde je suis effectivement hors sujet par rapport au topic de la pétition sur le grade master mais l'occasion faisant le larron, j'en ai profité pour rebondir sur les propos de notre Mister Hyde.
Néanmoins ce que tu qualifies de polémique boule puante inutile, je dirais plus clairement que c'est une bombe à retardement qui risque de déflagrer au moment peut-être le moins opportun d'un éventuel futur mouvement national. Est-il utile de rappeler que le 1er octobre 2010 à bien failli ne jamais exister à cause justement d'une polémique boule puante inutile, les collectifs ayant failli retirer leurs billes de cette manifestation historique ?
Tu sais aussi bien que moi que les IADE sont par définition insoumis et indisciplinés. C'est ce qui fait notre plus grande force mais qui constitue en même temps notre plus grande faiblesse !
A ceci s'ajoute que forcément à un moment donné ( et ça tu le sais bien mieux que moi), le spectre de la récupération, de la manipulation des orgas généralistes, qu'elles soient historiques ou non, reviendra à n'en pas douter sur le devant de la scène risquant une fois encore de tout faire capoter.
Mais puisque tu m'assures que la gestion des dons de solidarité est en cours, la discussion est suspendue jusqu'à ce que ce volet soit définitivement clos.

Une fois encore, y retourner sans préparation minimale et sans unité affichée ( à l'instar des sages femmes qui n'ont pas réussi à se mettre d'accord sur leurs revendications) serait plus délétère qu'autre chose. Tu le vois, je te rejoins donc parfaitement sur ce point.
Les IADE ont marqué les forces de l'ordre en 2010, on nous attendra donc sévèrement au tournant...si tournant il y a...

Le calendrier tourne et si nouvelle mobilisation il devait y avoir avant les vacances d'été, elle devrait avoir lieu avant la mi-juin pour des raisons que tout le monde peut aisément comprendre...sauf si les étudiants IADE censés être grade master décide de prendre le taureau part les cornes et décident de se mettre en grève !!!
En effet, si les futurs collègues se mettent en grève, ils risquent de ne pas valider l'intégralité des ECTS permettant l'obtention du diplôme, donc de ne pas être diplômés et par conséquent de ne pas être recrutés comme petits nouveaux dans les services les attendant avec impatience !!!
Ceci peut-être un bon moyen de pression vis à vis des tutelles et un excellent moyen de sensibiliser les IADE du stock qui considèrent inutile d'aller battre le pavé pour défendre un grade Master qu'ils n'auront pas...encore faut-il avoir le courage de le faire !
Je reste persuadé que cela peut-être l'étincelle tant recherchée....je sais, c'est pas bien de dire ça mais la fin ne justifie t-elle pas les moyens ???...

[massada]

Bien!
moi je reviens à mon sujet pétition : 900 signataires ce soir, ca grimpe et tant mieux ! Du coup pas de vulgarité ce soir dans mon post

Un message pour les étudiants qui nous lisent: pas d'inquiétude a avoir en lisant nos échanges ...vifs , l'iade par nature veut toujours avoir le dernier mot...
C'est d'ailleurs bien pour cà que nous y retournerons ...au combat

[baf5507]

Bien!
moi je reviens à mon sujet pétition : ....ca grimpe et tant mieux ! Du coup pas de vulgarité ce soir dans mon post
:

On ne se formalise pas....on sait que dans le sud, vous avez le verbe facile.....

[Maxime]

Je fais un peu mieux la pub pour la pétition en page d'accueil. J'ai moins de temps qu'avant pour la gestion du site, mais là, ça faisait un peu long quand même. Désolé.

Les scores continuent de monter ce soir, mais on reste pour le moment dans des chiffres vraiment trop faibles pour que cette pétition soit un levier exploitable, compte tenu du type de pétition (n'importe qui peut y répondre).Il faut continuer à la diffuser.

Je suis un peu moins présent ces derniers mois, donc ne suis pas le mieux placé pour faire des remarques sur l'état des discussions sur ce post. Il y a effectivement des choses qui resterons un boulet pour le mouvement tant qu'elles ne seront pas soldées. Et je rejoint Fabrice pour dire que ça sera à un moment ou à un autre un excellent moyen de torpiller toute discussion tendant à être constructive par celui qui jugera le moment opportun. Il suffit de voir comment le sujet a vite tourné à l'aide dans cette discussion.

[Libecciu]

Merci pour le coup de main pour nos étudiant Maxime , mais comme toi je trouve ces chiffres encore vraiment insuffisants ...a tous de signer et de relancer ses propres contatcts

Pour la discussion sur le "boulet " , elle était légitime et toutes les réponses ont été et seront données , mais ce n'était pas le bon endroit pour le faire sur le site , sauf à risquer de détourner l'attention sur la pétition

Pétition qui est au bénéfive immédiat de nos étudiants mais à terme de toute la profession et qui est soutenue par les 4 collectifs qui l'ont lancée, par le SNIA et par le collectif IADE UFMICT CGT ... tout autre soutien étant bienvenu

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[Maxime]

On est à plus de 1000 signatures... Ça monte gentillement

[Propofaux]

Signée pour ma part, ce n'est pas un IADEthon, mais comme disait Gérard Holtz --> MOBILISEZ VOUS ! <-- MOBILISONS NOUS, c'est un bon premier pas!

[kalahan33]

Ce n'est pas un IADEthon mais presque...il faut que chaque IADE signataire face circuler l'info et diffuse auprès de ces collègues. Nous devons absolument faire le plein pour faire avancer ce dossier.

[massada]

Merci Maxime pour la mise en avant de la pétition
Amis iades et eiades , diffusez la auprés de vos collègues mais aussi vos proches, amis ...Je ne reviens pas sur les arguments qui ont été clairement énoncés par Vincent Libbeciu
Si des collectifs régionaux iades et/ou eiades se (re)constituent faites vous connaître svp, notre communication entre collectifs était une force en 2010... le réseau se réactive ,rejoignez le!

message pour Kalahan33:

[Mister Hyde]

Sans vouloir déranger, pour les autres problèmes qui touchent en gros l'ensemble des IA (grilles nulles, éclatement de la profession, perte pénibilité, exclusivité SMUR à l'envers, pensions IDE , pb nominations grade sup , astreintes dignes d'un autre siècle, conditions de travail de merde etc;.. euh...faut s'adresser à qui?

Quelqu'un sait?... SUD?

[kalahan33]

Je vois que tu ne sembles pas comprendre l'intérêt de faire aboutir la masterisation des étudiants en cours de formation...dommage et bel esprit.
Quoi que tu en penses, la masterisation faisait partie intégrante de la plateforme des revendications de 2010 selon l'expression consacrée. La réforme de la formation et son adossement à un grade master font donc parties de nos quelques victoires de l'époque même si je te l'accorde nous sommes loin d'avoir obtenu une réponse positive pour l'ensemble de nos revendications.(mais n'ayons pas la mémoire courte et souvenons nous du contexte dans lequel s'est déroulé ce mouvement).

A ce titre toute remise en cause des acquis de 2010 concerne chaque IADE.

De plus il parait difficile d'attendre une mobilisation multi thématiques que tu appelles de tes voeux pour commencer à défendre la thématique de la masterisation des futurs IADE.
Pourquoi?....Parce que à ce compte là ce sera trop tard le calendrier jouant contre nous.Les décrets sur la masterisation devant être signés avant le 30 septembre afin que les étudiants récoltent l'intégralité des fruits de leur travail: DEIADE+master.
Ce serait une réelle injustice pour eux compte tenu du travail demandé et fourni qu'ils n'obtiennent pas ce grade master parce que la profession prend le temps de réorganiser sa plateforme revendicatrive.
Alors mobilisons nous maintenant sur le dossier master et préparons collectivement, sereinement et judicieusement un mouvement plus large.

[Libecciu]

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Hyde : l'un n'empêche en rien l'autre . Ouvre un sujet la dessus et on te suit ...
Mais stp, n'oppose pas défense urgente et necessaire des EIADE avec celle de tous les IADE : c'est le meilleur moyen de ne rien faire, ni pour les uns ni pour les autres
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[Mister Hyde]

Je n'oppose rien à personne en vérité, il y a dix ans (déja) il fallait répondre à l'injustice des promos lésées post 2002 et je ne peux me faire violence et dire que c'était un succès ...

résultat des courses: des mois voire des années de travail (projections de carrières en veux-tu en voilà) et de tentatives de mobilisation, bref rien, ou presque! Souviens-toi à Dijon en septembre 2010, ces mêmes gens ont pris la parole pour cette fois dire le constat.

profession bien "niquée"! Plus question de simulations!

Alors question investissement, attention mon cher!

au contraire de ce qu'ils espéraient des EIA et nouveaux diplômés, que Bruno et Philippe, des combattants historiques selon l'expression consacrée pour reprendre la formule,
encadraient tout au long de ce périple parsemé d'enervements parce que la profession (et pour cause) cette profession IA ne se mobilisait pas derrière ses seuls nouveaux diplômés, donc certains de nouveaux diplomés ont fini par les insulter Bruno et Philippe (comme d'habitude, je dirais) pour finalement rejoindre le SNIA , voire même incompréhensiblement FO!...un comble...parce que FO signait à l'époque tous les protocoles infirmiers avec la cfdt...


Je te dis juste, très pragmatiquement, que j'ai réussi à fortement mobiliser "mes" troupes localement en élargissant au maximum le conflit du moment, qui ne mobilisait pas grand monde, alors que Sarko était déja Ministre de l'intérieur et que ça rigolait pas, les flics nous demandant gentillement de remballer avant que ça finisse mal car ils avaient déja ordre à l'époque de "nous disperser". Nous exigions une remise à plat des grilles en revendiquant celle qui nous animait en 2001, à savoir celle des psychologues hors classe, qui franchement, mettrait tout le monde d'accord chez nous...jeunes comme privés comme ceux "retraitables", 6 mois de ce salaire à ce niveau et c'est combien d'IA qui en bénéficieraient? un tas vu notre demographie!

combattants historiques oui certes mais tout le monde peut faire des erreurs... et ce n'est pas faute de leur avoir dit ce que je pensais, je dis ça je dis rien.

cette pétition a un goût de "déja vécu" qui m'exaspère, convenez-en...

A ton avis pourquoi le snia et SUD ne se mouillent pas trop sur le coup?

Si vous voulez un maximum d'IA derrière le master, il faut non seulement changer de discours mais parler d'une seule voix en impliquant nos amis du snia et SUD.

Le risque c'est de voir surgir une nouvelle de pétoche, "il faut sauver l'ufmict-cgt!"

[Libecciu]

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http://www.actusoins.com/21627/grade-ma ... chent.html


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[pti_gg]

Lien de l'article et la pétition envoyé a ma mailing list (30aine d'EIADE)

[Zupa]

Pour info, une petition encore plus large regroupant enfin des revendications de toute la filière infirmière:

http://www.petitions24.net/pour_la_pere ... infirmiers

[Zupa]

Même si on les a bien secouer la dernière fois, je crois qu'il serait temps d'avoir du renfort.
Notre filière tout entière est à mobiliser...


Ce n'est pas que les IADE que cette bataille concerne même si nous sommes parmi les premiers intéressés...

[Libecciu]

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Il y a une grande confusion dans l'esprit de certains qui donne d'ailleurs de vifs débats dans les congrès des organisations syndicales, donc rien d'étonnant à ce que cela se retrouve ici ...

Quoi qu'il en soit : il n'y a pas à opposer les combats "spécifiques" sur des problématiques ciblées ( qui ne peuvent en plus n'avoir en aucun cas un effet d'entrainement sur d'autres professions ) avec les légitimes combats plus larges ... le "spécifique " n'empêche rien et n'est pas du corporatisme

Toute cause juste mérite d'être défendue avec réactivité ... surtout si comme c'est le cas, il y a urgence ...

Si je ne vois pas l'infirmière de l'epad de la Corrèze ou la SF de suite de couche de l'AP HP se battre pour les EIADE .... et pour que la profession d'IADE toute entière obtienne " son master" ... c'est dans le rôle d'une OS

Elle agit de la même manière qu'au niveau local quand elle accompagne individuellement un professionnel en difficulté sans pour autant en appeler ou espérer la mobilisation de tout son corps professionnel ou de l'hôpital

Le danger de ces interventions visant à élargir systématiquement et immédiatement toute initiative d'action spécifique pour les transformer en grande "bataille" pour la cause est qu'elles finissent par geler toute action tout court ...et qu'il ne se passe plus rien du tout

Car honnêtement, le dernier "grand soir infirmier" et de l'ensemble de ses professions date de quand ?
Et dans cette logique pourquoi ne pas élargir encore ?

Donc d'accord pour promouvoir une vision ouverte et large de la défense des intérêts de tous .... mais en attendant, nous sommes IADE, alors ne nous privons pas de mener en même temps les actions spécifiques urgentes de notre profession, car, si nous n'arrivons pas déjà à ça ... le grand soir ...

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