Stinger a écrit :Maintenant que nous sommes tous "rassurés" pour l'histoire du "présent corps" et de la reprise de l'ancienneté du corps d'origine, comment devons nous comprendre l'histoire des 60% de promus ???

Quelqu'un a une info pour rapport à ce point ????

ça semble tout aussi aussi clair que la question précédente si on se donne la peine de lire...le corps des spécialisés ne fait plus qu'un à ce niveau...

Mister Hyde a écrit :ça semble tout aussi aussi clair que la question précédente si on se donne la peine de lire...

Ok, je me suis "donné" la peine de relire les différents articles et interventions précédentes, pour conclure que le passage en grade 4 n'expose à aucun quota mais à une durée de 10 ans dans le corps infirmier et titulaire échelon 5 !!

Mister Hyde a écrit : le corps des spécialisés ne fait plus qu'un à ce niveau...

Alors pourquoi cette affirmation ?? le grade 4 n'appartient qu'aux IADE donc son accession unique, sus nommée !!

La peine de lire valait pour moi aussi donc pas de lézard, je pensais que tu parlais de ça que j'avais posté la page précédente:


Article 23 ...


Peuvent être promus au troisième grade :
1° Dans les conditions prévues au 1° de l'article 69 de la loi du 9 janvier 1986 susvisée, les agents du deuxième grade titulaires soit du diplôme d'Etat d'infirmier de bloc opératoire, soit du diplôme d'Etat de puéricultrice, soit d'une autorisation d'exercer l'une ou l'autre de ces professions délivrée en application de l'article L. 4311-4 du code de la santé publique, ayant atteint au moins le 5e échelon de leur grade et ayant accompli dix ans de services effectifs dans le présent corps ;
2° Dans les conditions prévues au 3° de l'article 69 de la même loi, par concours professionnel sur titres ouvert, dans chaque établissement, dans la spécialité d'infirmier anesthésiste, les agents du premier grade ou du deuxième grade titulaires du diplôme d'Etat d'infirmier anesthésiste ou d'une autorisation d'exercer cette profession délivrée en application de l'article L. 4311-4 du code de la santé publique et comptant au moins trois ans de services effectifs dans leur grade.
Les conditions d'ancienneté prévues au 1° et au 2° du présent article s'apprécient au 31 décembre de l'année au titre de laquelle sont mises en œuvre ces promotions.

Article 24 ...


Le nombre de promotions pouvant être prononcées en application du 2° de l'article 23 ne peut excéder 60 % du nombre total des recrutements réalisés dans ce grade en application de l'article 8. Lorsque le nombre n'est pas un entier, la décimale est ajoutée au nombre calculé au titre de l'année suivante.
Lorsqu'en application des dispositions de l'alinéa précédent aucune promotion ne peut être prononcée au troisième grade pendant deux années consécutives, une promotion peut être prononcée dans ce grade la troisième année.

Voici un nouveau dilemme.
IADE depuis 2007, je suis passé à l'echelon 5 en juillet 2012.
Entré dans la fonction publique comme IDE en décembre 2000, je remplis les conditions actuelles du passage en grade 4 depuis juillet 2012 et mon passage à l'echelon 5 grade 3.
Le problème est que mon CH ne s'est pas prononcé en CAP sur le passage grade 4 en novembre 2012, et qu'il ne prévoit pas de le faire non plus en mars 2013, prétextant la parution de textes d'applications concernant les fameux quotas.
Y a t il d'autres IADE dans la même situation, et quels sont les recours possibles selon vous?
Merci.

Salut,

étais-tu inscrit au tableau d'avancement?

Pour le reste tout dépend ce que toi et surtout les autres entendent par "textes d'application", si les rumeurs sont fondées...

une loi doit être assortie de son décret d'application, parution au JO, voire précisée par une circulaire lorsqu'il existe plusieurs interprétations ou un doute.

Dans ton cas, je saisirais la CP via une orga syndicale pour demander une réponse écrite à ta situation si tant est qu'elle appelle certains questionnements.

On ne peut se résoudre à des rumeurs de parution de textes parfois renvoyée aux calendes grècques...

Imagine que la supposée future circulaire ne voit jamais le jour! ça a malheureusement (ou heureusement) été le cas...

et les inconditionnels de l'option sédentaire, ils en pensent quoi?

des précisions pour la CPAL ici;

http://www.cgtlaborit.fr/Les-Commission ... atives,683

Merci pour ta réponse Myster Hyde.
C'est bien ce que j'ai dit au "bureau des carrières", que si cet éventuel texte ne paraît pas (il s'agirait bien d'une circulaire explicative sur les fameux quotas...), quelle sera leur position, et que de toute façon, en l'absence de ce texte, ce sont ceux en vigueur qui doivent être appliqués.
Réponse très évasive de leur part.
Je vais donc suivre ton conseil et me tourner vers une organisation syndicale pour saisir la CAP.
Merci.

Bonjour,

Pour ma part, Diplômé IDE 97, IADE 2011 échelon 5, passé grade 4 en février de cette année sans aucun soucis !!
Certains hôpitaux semblent vouloir faire durer le plaisir !! Bon courage

A ton avis pourquoi ils hésitent????

Ils raisonnent "dans le doute abstiens-toi" car...

l'avantage est acquis pour tout fonctionnaire qui fait l'objet d'une nomination ou un avancement (donc rémunération) auquel il n'avait normalement pas droit (parution de texte ou pas)...

exemple:

http://www.village-justice.com/articles ... ,9976.html

Donc faites le maximum pour passer les gars et surtout faites passer le message!

Pour info:
IDE 1998, IADE 2006, échelon 5 en MAI 2012 juste avant d'opter pour la catégorie sédentaire... Après plusieurs mois de négociations, ma DRH entend enfin m'inscrire au tableau d'avancement en décembre prochain. OUF!
Je remercie au passage le SNIA , car tout à basculer suite à mon ultime courrier contenant leur document de mai dernier.
Par contre, ma direction n'entend pas promouvoir mes collègues remplissant les mêmes conditions (10 ans échelon 5) APRES leur intégration dans le nouveau corps.C'est pas gagné...

Un courrier DGOS devrait bientôt mettre tout le monde d'accord et arrêter les directions d'interpréter systématiquement les textes à la défaveur des agents...
À suivre..

macdelph a écrit :Pour info:
IDE 1998, IADE 2006, échelon 5 en MAI 2012 juste avant d'opter pour la catégorie sédentaire... Après plusieurs mois de négociations, ma DRH entend enfin m'inscrire au tableau d'avancement en décembre prochain. OUF!
Je remercie au passage le SNIA , car tout à basculer suite à mon ultime courrier contenant leur document de mai dernier.
Par contre, ma direction n'entend pas promouvoir mes collègues remplissant les mêmes conditions (10 ans échelon 5) APRES leur intégration dans le nouveau corps.C'est pas gagné...

salut!!
moi un peu ds le meme cas que toi ( ide 99 iade 2005)"éligible" depuis mai 2012 ( 10 ans depuis mis en stage et echelon 5 ) et je n etais pas sur les tableaux d avancement pour le mois de juin 2013!!! ( merci à ma collegue syndiquée qui a fait remonter l oubli ) oubli entre autres nobreux d ailleurs d ou report de la session pour debut juillet 2013.... pfff maudite drh... dossier à suivre donc...( retroactivité...??? oui je sais je reve..). mais les syndicats ( qui ne savent pas ce qu est un iade au passage chez nous!! ) se posent bcp de question pour nos " gentils " collegues éligibles aprés 1 er juillet 2012.... vite messieurs de la dgos...

suprane a écrit :...??? oui je sais je reve..). mais les syndicats ( qui ne savent pas ce qu est un iade au passage chez nous!! ) se posent bcp de question pour nos " gentils " collegues éligibles aprés 1 er juillet 2012.... vite messieurs de la dgos...

Il y a bien une solution car chez nous les syndicats connaissent très très bien les IADEs et la direction par voie de conséquence , faut arrêter les auto-flagellations stériles genre "les syndicats ci les syndicats ça etc"...il suffit parfois qu'un d'eux voire plusieurs soit adhérent et acquiert quelques responsabilités genre siéger dans une instance pour représenter sa profession ou tout du moins sa filière.

C'est vraiment tout bénef de se syndiquer localement...

On peut être au SNIA et adhérer ailleurs sur le terrain et vice versa.

Inutile de dire que chez nous les IADEs passent sans problème, pas besoin de relance écrite à la DGOS...qui à mon avis n'est pas forcément plus au courant de l'existence des IADEs et de leurs droits qu'un syndicat X montré du doigt ou dénigré indirectement car dit "représentatif".

Si 20% des IADES étaient syndiqués localement on n'en serait pas là à attendre des réponses hypothétiques à des missives...

Le IADE de terrain syndiqué bosse généralement en toute humilité sans effet d'annonce etc...et les retours sont généralement payants.

a moitie d accord avec toi
dans mon cas précis 2 collegues iades syndiquees et "siegeant" cela n empeche pas les reflexions " mais que faites vous vraiment? " " pourquoi passeriez vous automatiquement en classe sup" ? "ah bon vous faites 2 ans d etudes en plus pour aider un anesth? a faire quoi??"
alors je t accorde que chez moi nos ainés n ont pas du briller, mais il n y a pas que l engagement ou la representation qui compte... j en suis l exemple flagrant

suprane a écrit :a moitie d accord avec toi
dans mon cas précis 2 collegues iades syndiquees et "siegeant" cela n empeche pas les reflexions " mais que faites vous vraiment? " " pourquoi passeriez vous automatiquement en classe sup" ? "ah bon vous faites 2 ans d etudes en plus pour aider un anesth? a faire quoi??"
alors je t accorde que chez moi nos ainés n ont pas du briller, mais il n y a pas que l engagement ou la representation qui compte... j en suis l exemple flagrant

Dans ton cas franchement j'inviterais avec toutes les précautions possibles et règles de bienséances, ce ou ces syndicats à faire un tour au bloc pour voir comment il fonctionnerait (ou non) sans IADE...et évidemment expliquer pourquoi absence de quota et que nous sommes des garants de la sécurité en anesthésie et pris régulièrement pour des cons.

c'est sûr chez nous il n'y avait pas photo, les IADEs étaient seuls pendant 20 ans dans les SMUR et les syndicats le savaient, tout comme l'ARH, d'où considération en plus des mois de grève IADE quand ça le nécessitait (avec soutien local d'un syndicat)....

Mais partout le IADE peut faire son boulot syndical de taupe ou fourmi, c'est toujours utile à notre profession.

Mister Hyde a écrit :

suprane a écrit :a moitie d accord avec toi
dans mon cas précis 2 collegues iades syndiquees et "siegeant" cela n empeche pas les reflexions " mais que faites vous vraiment? " " pourquoi passeriez vous automatiquement en classe sup" ? "ah bon vous faites 2 ans d etudes en plus pour aider un anesth? a faire quoi??"
alors je t accorde que chez moi nos ainés n ont pas du briller, mais il n y a pas que l engagement ou la representation qui compte... j en suis l exemple flagrant

Dans ton cas franchement j'inviterais avec toutes les précautions possibles et règles de bienséances, ce ou ces syndicats à faire un tour au bloc pour voir comment il fonctionnerait (ou non) sans IADE...et évidemment expliquer pourquoi absence de quota et que nous sommes des garants de la sécurité en anesthésie et pris régulièrement pour des cons.

c'est sûr chez nous il n'y avait pas photo, les IADEs étaient seuls pendant 20 ans dans les SMUR et les syndicats le savaient, tout comme l'ARH, d'où considération en plus des mois de grève IADE quand ça le nécessitait (avec soutien local d'un syndicat)....

chez nous l iade s est mis a existé en 2010 pendant les greves...
il semble que depuis l utilité de l iade ait au moins eté assimilee en partie par les personnels non iade du bloc ,les cadres.... quant a la direction et autres ça viendra on espere

Chacun sa route, chacun son chemin (pour gagner notre croûte) passe le message à ton voisin...

Tiens au fait si un syndicat vous demande pourquoi absence de quota pour passer en classe sup???? (avec une NBI pendant 10 ans histoire de ne surtout pas chambouler l'ordre établi des grilles minables de la FPH)?


parce que ces zozos de technocrates des années 1990 n'ont jamais été fichus de nous pondre la grille linéaire spécifique IADE, que nous demandions, pas besoin de disserter longtemps là-dessus surtout si tu as à faire à un tduc de syndicat qui a signé les protocoles 1988, 1991, 2001, 2010...si tu cherches bien il y en a un ou deux qui ont signé les 4...

En gros le passage auto en CS était la bouffée d'oxygène pour des IADEs trentenaires càd à un moment charnière de la vie où les besoins sont au taquet...

Depuis la refonte des grilles en 2001, cela devient peau de chagrin, alors si on nous vire ce "privilège" le différenciel "salaire" par rapport aux IDE fondra comme neige au soleil, vous pourrez dire à vos syndicats qu'ils se mordront les C...lorsqu'ils se feront endormir à nouveau par des inf formées sur le tas, comme il y a 30 ans.

De plus le passage étant automatique, les IADE ne volent pas la promotion d'une autre catégorie, et si ça ne satisfait toujours pas la seule explication est exposée plus haut, l'absence de quota est une stigmate du refus de la grille linéaire qui aurait été la plus juste.

Pour terminer, cet acquis a necessité des années de conflits, des grèves que les provinciaux ont payé très cher en retenues sur salaire, avec parfois des dettes échelonnées sur un an (!), alors vous pourrez dire que ce "privilège" a déja mis plusieurs années pour se faire ressentir dans le porte-monnaie des interessés...

Le mieux je pense est d'avoir des syndiqués sur place et en profiter pour remettre les pendules à l'heure.

On n'est jamais aussi bien servi que par soi-même.

bonsoir à toutes et tous,
Je suis dans le même cas, voire pire car diplômée depuis 2000 IDE, et après 8 ans d'IADE, je suis à l'échelon 6 Grade 3 !!!
J'ai lu vos commentaires de part et d'autre, une nouvelle commission paritaire va arriver courant novembre; si je ne passe pas classe sup, donc grade 4 çà va ch... D'autant que tous mes collègues "d'âge et quasiment d'ancienneté " y sont!!!!