Depuis le père VALLS demande d'économiser "juste" 10 milliards dans la santé, les technocrates n'auront que fiche de cette réforme qui coûterait implicitement du pognon...

Le "père Valls" pourra réduire la formation de un an puisque pour certain cela semble largement suffisant !
Exit la lecture scientifique, les statistiques la sociologie, la recherche de la deuxième année.... ça va en faire des sacrées économies et un gain de temps ! LOL

AIVOC a écrit :

tiboy76 a écrit :

AIVOC a écrit :Tu considères que le grade Master 2 ne concerne pas les Infirmiers Anesthésistes travaillant en cliniques, je pense que tu fais fausse route.
Ça concerne tout le monde car c'est une reconnaissance du niveau d'étude que tu as et en aucun cas une chose qui ne te servira qu'à l'hôpital.

Ça fait certes joli sur un CV mais, je rejoins Mr Hyde la-dessus, la meilleure reconnaissance se situe dans le nombre en bas à droite de la fiche de paye. Ce qui est, dans la majorité des cas, obtenu dans le privé... Un grade Master ne changera rien à la donne.

J'avoue que j'ai un mal fou à te situer alors...
Tu es très présent sur ce forum (j'ai pu lire plus de 200 messages émanant de ta plume) et tes positions sont parfois tranchées, que je sois ou non d'accord avec toi je trouve que tu as au moins l'avantage de nous faire partager tes arguments avec tact.
Dans un Post tu nous disais l'importance du Master comme cela semblait être le cas le 27 février 2014 alors que tu répondais à jeanine:

tiboy76 a écrit :

jeanine a écrit :Pour finir l'igas n'a pas tort lorsqu'elle s'interroge sur la pertinence de certains enseignements !

Franchement venez avec nous sur les bancs de l'école... et vous verrez. On marche sur la tête

En deuxième année on a l'impression de faire l'école des cadres ! (management, sociologie, anthropologie, statistique, mémoire, pédagogie, éthique, anglais scientifique (bien tiens, tant qu'a faire), lecture d'articles scientifiques, qualité et gestion des risques....) Bref Tout cela ne m'aide pas à réanimer un polytraumatisé ou encore prendre en charge un nouveau né au bloc pour une intervention chirurgicale .... je ne vois pas le sens de tous ces enseignements
Finalement J'ai l'impression en 2 ème année de faire un master avec juste une option anesthésie ! voilà c'est dit !

Le problème est que la "réingénierie" de la formation a été pensée par des cadres, loin du terrain
Et c'est devenu une usine à gaz

De plus en France en matière d'enseignement on ne voit clair qu'à travers l'université
Réveillez vous ! AU SECOURS

Il faut savoir ce qu'on veut ! Si tu considères que le boulot d'un IADE doit être uniquement de pousser quelques seringues et faire quelques gestes techniques sur un polytrauma ou un nouveau-né, alors effectivement on n'a pas besoin de niveau Master et on peut apprendre ça en 6 mois à peine... même à un singe. Toi par contre, la 1ère année n'a pas été suffisante pour appréhender ce qu'est ce métier ni la chance qui t'ai donné...
L'intérêt des statistiques, de la méthodologie de la recherche, de la rédaction de travaux de recherche, de sociologie, de l'anglais scientifique est d'avoir des outils pour participer pleinement aux travaux médicaux, pour initier les nôtres, pour se former "l'intellect" à cela. Cela m'est déjà arrivé de me retrouver face à des patients étrangers et il est utile de pouvoir aligner quelques mots d'anglais pour expliquer ce qu'on la leur faire ou les rassurer.

Et enfin, je me souviens avoir appris dans ma jeunesse le Théorème de Pythagore, ainsi que l'histoire de Vercingétorix... aucun intérêt pour ma pratique quotidienne mais pas le choix, il a fallu apprendre tout ça ! Et avec de la reconnaissance pour tous ces gens qui se sont battus pour mettre en place ces programmes scolaires grâce auxquels j'ai accédé à des diplômes aujourd'hui.

On verra bien dans quelques années combien d'entre vous jetteront avec condescendance à la figure de ceux que l'on nomme "le stock" qu'ils n'ont pas le même diplôme, "qu'ils font de la recherche, eux" ! Vous serez bien content de nous ressortir vos cours de 2è année, à ce moment là....

.
Comme je peux te lire ci-dessus mais je dois me tromper tu sembles trouver une véritable importance à ce Master et c'est donc dans cet optique que je pensais que la reconnaissance de ce niveau t'était importante.
Alors à la lecture de ce que tu as dit précédemment à jeanine, ma question est sur ton contrat d'embauche avais-tu l'obligation de parler anglais car après tout la seule chose qui compte c'est le chiffre en bas de ton bulletin de salaire comme tu dis mais avec ce genre de position nous aurons prochainement droit de voir des faisant fonctions d'Infirmiers Anesthésistes grâce à l'Art.51 de la loi HPST et avec ton aval Tiboy76 car encore une fois seul ton salaire semble t'importer.
Petite question finale: Que pense ton collectif de tes positions?
Tu es en Haute-Normandie, là où un collectif semble être encore bien vivant et tu sembles très investi ou tranché vis à vis des revendications IADE, je suis donc certain que tu es un membre actif de ce collectif et si ce ne devait pas être le cas (ce qui j'en suis certain doit être impossible) pourquoi?

Alors, je m'explique.

Je pense me faire l'écho d'une bonne partie de nos collègues du "privé" (je n'ai pas dit "la totalité" ). Grade master mis à part, toutes les revendications concernent le statut public !
Quant au grade master en lui-même, je pense qu'une grande majorité de mes collègues ne se mettront pas en grève pour un "grade" qu'ils n'auront jamais, et dont ils ne voient pas en quoi cela changera leur quotidien et leur salaire. Ils vous regarderont certes avec sympathie, mais ça n'ira pas plus loin. Et (ça, c'est mon avis personnel) quand on bosse dans le privé pendant plusieurs années avec un salaire qui n'a rien à voir avec celui du public, on ne se projette pas dans un avenir où on retournerait bosser dans un CHU...

Voilà pourquoi toutes ces revendications sont bien loin des préoccupations du secteur privé...
Cela ne préjuge en rien de l'attachement des IADEs du privé pour leur métier, et si un jour nous devions nous battre pour ne pas avoir de "FF-IADE", je ne crois pas qu'il y aurait scission entre nous. J'en veux pour preuve les discussions que j'ai eu en interne avec mes collègues du privé au moment de l'affaire de Roubaix. Nous étions prêts.
Maintenant pour mon cas personnel, si j'ai réagi au post de Jeanine c'est simplement parce que je trouvais son attitude bien ingrate envers ceux qui se sont battus pour qu'ELLE, bénéficie du grade Master. C'était, à mon sens, un manque total de respect, une réaction de petite fille gâtée.

Fichtre que j'espérasse que l'ambiance en ces lieux virtuels se calmera en des lieux réels.!

nos "amies" les sages femmes auraient gagné leur statut intermédiaire..
Loin de moi, de remettre de l'huile sur le feu... Elles sont combien en France et Nous sommes combien????

Elles ont même obtenues depuis 2 ans la possibilité d'aller en médecine via une passerelle et ce directement en 3 ème année; des formations comme ingénieurs HEC, grandes écoles, peuvent également le faire sous couvert du système LMD; Je sais que certains trouvent futile le fait de réclamer le statut de Master 2; il n'en demeure pas moins que l'obtention de ce statut pourrait nous apporter des passerelles jusque là inaccessibles. Je ne parle pas que de médecine, mais d'autres possibles.

Peut être est ce du à une lassitude, mais perso je pense que beaucoup d'entre nous ne ferons pas ce métier (comme disaient les inconnus), "toute ma vie!!"
Je ne sais pas s'il y aura un réveil de la profession. Et pourtant l'union fait la force; mais je vois déjà au sein d'un même CHU, la disparité, l'individualisme de certains...

Faire un mouvement en commun, national, comme dans les maternités, n'est pas dénué de sens, Elles l'ont prouvés.

Avez vous du feed back au niveau des différents représentants pour savoir si la mayo monte?

Salut!

il est nécessaire de vraiment tout relativiser.

Primo, les SF sont archi divisées du point de vue de leur représentation (au moins deux courants distincts).
Deuxio les IA ont toujours été divisés et ça a toujours été les associatifs (coordinations) et collectifs (CNIA) qui ont fait le terreau d'un mouvement IA, voire Infirmier au sens large.
tercio, le Master2 il faut juste se dire que c'est se battre pour de futurs collègues, pérenniser la profession.

En celà je crois qu'il est indispensable que les revendications s'élargissent au delà de la carotte Master pour gagner en unité et interesser le plus d'IA possible. Il y a pourtant matière à....

ou les collectifs impulseront comme ça a été toujours le cas depuis 30 ans et Paname sort de sa torpeur, ou il n'y aura rien, peut-être un cri de scandale à 15 jours des vacances...

C'est quand même étonnant ce message.

On n'est pas en train de "créer un mouvement" sur fond de revendication des IADE, mais on est en train de chercher des revendications pour que les IADE aient une raison de se bouger collectivement.

"Il est indispensable que les revendications s'élargissent pour gagner en unité" ?.......

Comment voulez vous que ça marche ?...

Mais à quoi bon discuter de la remobilisation IADE avec toi. Au moins les autres qui pensent comme toi font le mort et n'apparaissent qu'avec l'usage de mots-clés...bref...

De mémoire il y a eu des soubresauts de rébellion des IA de 2003 à 2005, faisant suite aux nouvelles grilles post 2002 qui de principe lésaient les nouveaux diplômés (promos 2001) par rapport aux collègues qui bénéficiaient des anciennes dispositions.

Il n’y a pas eu véritablement de mouvement national en dépit d’un appel à manifester, par contre…. nous avons répondu localement en réclamant la grille des Psychologues hors classe pour tous les IA…plutôt que demander l’aumône pour nos jeunes diplômés.

C’est un peu le même souci aujourd’hui, il faudrait uniquement manifester pour ce Master2 dont je pense beaucoup d’IA s’en tamponnent faute d’être concernés de près.

C’est pourquoi j’estime qu’élargir les revendications au reste de nos problèmes rencontrés localement assez fréquemment (il suffit de compter les posts pour les pb d'astreintes ou de retard de nomination), mais aussi l’éclatement des IA, la retraite et les carrières à 2 vitesses, les nominations au GS remises en cause depuis la création des infirmiers spécialisés "sédentaires", la perte de pénibilité, les astreintes sur place sous payées et non récupérées dans un certain nombre de centres depuis la loi ARTT, les flux de formation, l’exclusivité SMUR…l'absence d'interessement et d'attractivité etc…ah oui j'oubliais ces grilles minables…bref conjuguer tout cela permettraient un mouvement IA d’ampleur nationale si on le voulait…à moins que comme le Capitaine, on considère qu’aucun problème méritât le déplacement.

Donc les gars, ne vous plaignez plus, vous allez bosser 50 ans, dormirez un peu sur des brancards pendant des astreintes illégales, rebosserez le lendemain à 8h pétantes, et au final vous vous casserez avec 10% de plus qu’une IDE, puisque la prime à 120 balles ne comptera toujours pas….comme vos heures sup !

Mais d'ici là vous aurez probablement le titre de Master...alors que le pays sera passé à autre chose!

Mister Hyde a écrit :Mais à quoi bon discuter de la remobilisation IADE avec toi. Au moins les autres qui pensent comme toi font le mort et n'apparaissent qu'avec l'usage de mots-clés...bref...

Tu aurais pu apprécier mes longs mois de silence sur ce sujet.....

Effectivement il y a des silences qu'on apprécie particulièrement, d'autres qu'on déplore ou dont on s'inquiète...

Bonjour à tous,

7 ans après mon inscription sur ce forum, je pensais que je lirais autre chose que d'éternels débats sur "on y va ou pas", "ok on y va mais comment", "le SNIA ce sont des traîtres", (...) et de constater qu'on (la profession j’entends) ne serait toujours pas vraiment master 2 en 2014... le tout sur fond de silence abyssal de notre "ex" intersyndicale de 2010.

Aujourd'hui, je pense que ça ne sert plus à grand chose de se mettre sur la gueule ici puisque le train, j'ai bien peur qu'il vient de passer et que le prochain, il n'y en aura pas avant longtemps, si ce n'est plus jamais.

En effet, si les SF ont encore obtenu sur le fil leur nouveau statut (certes pas encore leur nouveau salaire), et ce, en allant dans la rue (comme quoi les vieilles méthodes parfois décriées ici ont finalement marché), pensez vous très sérieusement qu'après les annonces du Premier Ministre, ils vont sortir 1 seul €uro désormais pour les IADE et leurs diverses revendications ?

HeartBeat a écrit : pensez vous très sérieusement qu'après les annonces du Premier Ministre, ils vont sortir 1 seul €uro désormais pour les IADE et leurs diverses revendications ?

C'est clair que non.

Par contre, histoire de bien pourrir la ministre et ses conseillers qui vont vous expliquer qu'il n'y a plus d'argent pour vous, il serait amusant d'alimenter un fil répertoriant toutes les dépenses inutiles de ces chères directions d'hôpitaux (remise à neuf de bloc avant leur fermeture, "réhabilitation" des logements de fonctions des directeurs, etc...) et de les rendre publiques régulièrement... Histoire que tout le monde sache où va l'argent...

On est des CHEVRES

Passez-vous des syndicats, reformez le CNIA...et vous verrez qu'ils bougeront.

En même temps, "on" ne demande que le master promis. Pas d'argent en plus.

?

Je ne te comprends pas cousteau!!!!

C'est beau la démocratie, beaucoup de discussions, de débats avant de prendre une décision.
Je suis un anonyme parmis tant d'autre, je n'ai pas vos connaissances des textes mais j'essaie de suivre l'actualité de ma profession avec intérêt.
Maintenant il y a des collectifs, des syndicats, bref des gens qui ont envie de faire bouger les choses. Alors un mot d'ordre, des revendications et une mobilisation active de la base et nous verrons si les IADES ont réellement envie d'y retourner.
Moi je suis partant, car je pense sincérement que la profession est en danger.
Dernier point: arrêtons de regarder les sages-femmes, elles défendent leur cause, même si cela prête parfois à sourire. Si elles obtiennent des résultats c'est peut-être grâce à la mobilisation de leur base....