Page 1 sur 1
25 millions de cath posés par an
Posté : 06 nov. 2009, 19:16
par Maxime
Les cathéters veineux périphériques représentent le troisième thème de l'audit national des pratiques en hygiène hospitalière que les établissements de santé sont incités à réaliser d'ici à mars 2010, a indiqué la Direction de l'hospitalisation et de l'organisation des soins (Dhos) dans une circulaire.
"Ce choix repose sur la fréquence importante de pose (25 millions par an) et la priorité donnée à la réduction des infections associées aux dispositifs intravasculaires proposée par le programme national de prévention des infections nosocomiales 2009-13", justifie la Dhos, Annie Podeur, dans une circulaire d'une trentaine de pages, datée du 26 septembre.
La circulaire fournit un guide pour l'organisation de cet audit et pour le recueil des données, proposé par le groupe d'évaluation des pratiques en hygiène hospitalière (GREPHH), à partir de recommandations élaborées en 2005 par la Société française d'hygiène hospitalière (SFHH) avec le soutien de la Haute autorité de santé (HAS).
Des audits, le plus souvent sur les pratiques de pose et de traçabilité des cathéters veineux périphériques, ont fait l'objet de publications, en nombre limité entre 1995 et 2005, avant la diffusion des recommandations de la SFHH, est-il précisé dans la circulaire.
Elles montrent, pour ce qui est de la pose, de bons résultats pour l'antisepsie (réalisée dans 95% à 100% des cas) et l'utilisation d'antiseptique alcoolique (81% à 84% des cas). En revanche, les gestes de base, comme l'hygiène des mains ou le port de gants avant l'insertion du cathéter, sont insuffisamment respectés et très variables selon les études et la méthode d'évaluation utilisée (20% environ à 94% pour l'hygiène des mains et de 25% à 60% environ pour le port de gants). Le respect de la durée de maintien dépend du seuil utilisé: il est plus fréquent à trois jours qu'à quatre jours et se situe toujours au-dessus de 80%.
La traçabilité de la date de pose est en général retrouvée au-dessus de 70% mais des résultats beaucoup plus faibles peuvent être observés (15%). Enfin une publication montre un résultat de 25% pour la surveillance clinique quotidienne.
L'hygiène des mains a représenté le premier thème d'audit national des pratiques en hygiène hospitalière en 2005 et la préparation cutanée de l'opéré, le deuxième en 2007.
Paris, 6 novembre 2009 (APM)
J'ai toujours trouvé triste qu'on ne se concentre que sur la quantité de couches d'antiseptiques qu'on met sur la peau pour garantir une bonne aseptie des voies veineuses.
2 couches de bétadines sur la peau (c'est comme les rasoirs, on fait croire que plus il y a de lames, mieux ca coupe), et on voit des opérateurs piquer avec des compresses non stériles, toucher le cath avec des doigts, faire glisser le cath sur la peau, et j'en passe... On dirait que les CLIN ont peur de critiquer la technique de pose des VVP.
Posté : 06 nov. 2009, 20:13
par Yves Benisty
Il est inutile de réaliser une antiseptie pour poser un cathéter. En effet, pour que la pose du cathéter soit la cause d'une infection, il faudrait qu'il y ait pénétration de germes. Il y a bien des germes sur la peau, mais lors de la pose du cathéter, il y a deux éventualités :
-le cathéter passe entre les germes, et aucun n'est introduit ;
-si vraiment par un hasard extraordinaire, le cathéter se retrouvait juste sur un germe, ça tuerait le germe sur le coup.
Donc vous pouvez remballer la bétadine (pure) et les (petites) compresses.
Mais bien entendu, vous n'êtes pas obligé de me croire...
Posté : 07 nov. 2009, 08:27
par Maxime
Moi qui pensais que les anesth que je voyais poser des cath sans antiseptiques etaient juste
de gros crados...
Posté : 07 nov. 2009, 12:41
par HeartBeat
Yves Benisty a écrit :Il est inutile de réaliser une antiseptie pour poser un cathéter. En effet, pour que la pose du cathéter soit la cause d'une infection, il faudrait qu'il y ait pénétration de germes. Il y a bien des germes sur la peau, mais lors de la pose du cathéter, il y a deux éventualités :
-le cathéter passe entre les germes, et aucun n'est introduit ;
-si vraiment par un hasard extraordinaire, le cathéter se retrouvait juste sur un germe, ça tuerait le germe sur le coup.
Donc vous pouvez remballer la bétadine (pure) et les (petites) compresses.
Mais bien entendu, vous n'êtes pas obligé de me croire...
Sérieux ? C'est énorme ce que tu dis. Si c'est vrai pourquoi tous les infirmiers et médecins qui posent des VVP font ils des désinfections (plus ou moins protocolisés). Source ???
Posté : 07 nov. 2009, 12:45
par zeb
Posté : 07 nov. 2009, 12:55
par Stinger
HeartBeat a écrit :Yves Benisty a écrit :Il est inutile de réaliser une antiseptie pour poser un cathéter......
-si vraiment par un hasard extraordinaire, le cathéter se retrouvait juste sur un germe, ça tuerait le germe sur le coup.
Mais bien entendu, vous n'êtes pas obligé de me croire...
Sérieux ? C'est énorme ce que tu dis. Si c'est vrai pourquoi tous les infirmiers et médecins qui posent des VVP font ils des désinfections (plus ou moins protocolisés). Source ???
J'ai même entendu plusieurs fois le cri du germe avant que je le transperce avec mon pieu !! Mais c'est plus fréquent avec les 24G que les 14 G car ils souffrent plus !! :starwars:
Maintenant je leur crache dessus avant de poser ma Vvp pour exprimer mon dégout à leur encontre !!!
Merci encore !! JPG !!!
Bon j'arrête, je retourne à des choses plus sérieuses => Pédiatrie et Mater-Gynéco !!
Posté : 07 nov. 2009, 13:04
par Stinger
Pour revenir plus sérieusement sur le sujet !!
Au niveau de la désinfection cutanée, il y a parfois certaines déviances en prenant comme argument que les patients ont déjà fait leur douche avec un savon antiseptique !! Et là, l'alcool modifiée est utilisée !!
De même, l'alcool est utilisée quand sur le dossier, il est inscrit allergie à "l'iode" !!
Posté : 07 nov. 2009, 14:56
par swan
pour la pose des KTC y'a pas besoin non plus c'est les Dr qui posent, et eux, c'est connu ils sont stériles!!
d'ailleur pour la péridural et la rachi c'est idem, les germes sont détruit par l'aiguille...
je sais pas d'où sort cette info loufoque mais j'ai jamais autant rit (jaune)...
et apres on se demande pourquoi y'a tant d'infections sur KTP...
petite question?? pour la sonde urinaire pas besoin de faire la désinf également??
avant que je germe arrive dans la vessie y'a un sacré chemin!!!
Posté : 07 nov. 2009, 15:13
par HeartBeat
C'est fou toutes ces révélations ...
On m'aurait menti ?
Incroyable ...
PS : en tout cas JPG a un fan club qu'il ignorait sans doute !