30 mars 2010 en BOURGOGNE +/- FRANCHE-COMTE

Stockage et recensement pour consultation des sujets qui ne font plus partie des discussions en cours, mais de notre mémoire collective....

Modérateur : Marc

Jemel
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30 mars 2010 en BOURGOGNE +/- FRANCHE-COMTE

Message : # 29700Message non lu Jemel »

Bonjour à tous,

Une assemblée générale est prévue au centre hospitalier de Beaune le vendredi 19 Mars à 20h. Les IADEs des établissements publics, privés, semi public/privé ou tout autre convention sont invités à participer à cette AG.
La position géographique de Beaune (axe central de la région Bourgogne), desservie par l'A39, A31, A36, A6 permettra l'accès aux IADEs venus des 4 coins de la région.
Vu le peu de distance entre la partie sud de la Franche Comté et Beaune, les IADEs de ce coin pourraient se joindre à nous...

Yonne :

Autun - Beaune : 54 km (50 mn)
Auxerre - Beaune : 147 km (1:24)
Sens - Beaune : 217 km (2:06)
Semur en Auxois - Beaune : 78 km (51 mn)
Tonnerre - Beaune : 140 km (1:31)

Saône et Loire:

Chalon/Saône - Beaune: 30 km (26 mn)
Montceau les Mines - Beaune : 76 km (1:00)
Mâcon - Beaune : 85 km (59 mn)
Paray-le-Monial - Beaune : 109 km (1:26)

Côte d'Or:

Dijon - Beaune : 45 km (30 mn)
Châtillon-sur-Seine - Beaune : 126 km (1:52)

Nièvre:

Nevers - Beaune : 150 km (2:30!)

Franche Comté :

Dole - Beaune : 65 km (44 mn)
Besançon - Beaune : 100 km (1:00)

Désolé si j'ai oublié une ville...

@ très bientôt
Jemel
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Message : # 29701Message non lu Jemel »

Re...

Les IADEs de Bourgogne et de Franche Comté ne pourront pas tous se déplacer ce jour la (distance, emploi du temps...),
Afin de faciliter la communication et de préparer cette AG, il serait bien qu'un IADE de chaque établissement se charge de collecter les adresses e-mails de ses collègues afin de créer une mailing list pour diffuser et partager un maximum d'informations...

@ bientôt
jonathan
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Message : # 29704Message non lu jonathan »

Hello Stomy !
Les bb iades de Dijon ne pourront pas se déplacer par contre n'hésitez pas à nous faire passer au plus vite le compte rendu.

Mettez le paquet parce qu'à Dijon, la mobilisation n'est pas... :linksml:

Bonne semaine
Fabien - Savagningnin
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Message : # 29743Message non lu Fabien - Savagningnin »

Pas de problème pour les dolois, nous serons présents, comme à Paris d'ailleurs !

Nous espérons y voir à cette AG des collègues bisontins et lédoniens.

Nous arriverons avec un peu de ravitaillement, les grandes idées ne jaillissent pas d'une bouche vide ! :cheers
Fabien - Savagningnin
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Message : # 29744Message non lu Fabien - Savagningnin »

Re aussi...

@ Stomy:
les adresses mails se collectent...

@ Jaja si tu me lis:
sympa le show sur la plage arrière de ta voiture pendant le retour? :wild:

parce que pour moi, elles ronflaient ! :19_indifferent:
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i love cats
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Message : # 29752Message non lu i love cats »

pour Dijon public, le message est passé sur nos boites mail. Quant à la mobilisation, jonathan a raison, c'est pas :smiley_abus:
on verra lundi si le WE a porté ses reflexions!
jaja
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Message : # 29990Message non lu jaja »

Dans notre élan on a oublié les collègues du privé ( cliniques , CGFL , et PSPH ) , donc si ça vous dit , vous étes les bienvenus demain soir à 20h au CH de beaune :pancarte-bienvenue5:
Jemel
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Message : # 29994Message non lu Jemel »

Pour donner suite au mouvement de grève du 11/03 initié par le SNIA et le collectif IADE de l'UFMICT-CGT, une assemblée générale est prévue au centre hospitalier de Beaune le vendredi 19 Mars à 20h.

Les IADEs des établissements publics, privés, semi public/privé ou tout autre convention sont invités à participer à cette AG.

Nous comptons sur votre participation pour débattre ensemble de l'avenir de la profession, de la reconnaissance statutaire et salariale des infirmiers anesthésistes et des suites à donner à ce mouvement.
Jemel
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Message : # 30079Message non lu Jemel »

Pour les moins motivés... dégustation de vins de la cuvée réservée des "Hospices civils de Beaune" en fin de réunion....
sbcpitbull
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Message : # 30081Message non lu sbcpitbull »

stomy a écrit :Pour les moins motivés... dégustation de vins de la cuvée réservée des "Hospices civils de Beaune" en fin de réunion....
on pourra en avoir le 30 mars???
Fabien - Savagningnin
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Message : # 30171Message non lu Fabien - Savagningnin »

Retour de Beaune, où le nombre d'établissements représenté était restreint: CH Beaune (7 pers), CH Dole (6 pers), Centre Leclerc Dijon (1 pers), CHU Dijon (2 pers).

Les IADE de Mâcon non présents nous ont fait part de certaines revendications par tel.
J'ai parlé ce matin avec un représentant CGT IADE de Besançon.

Nous ne pouvons et ne voulons pas être représentatifs de 2 régions entières, c'est pourquoi nous changerons certainement le titre de ce post et nous ne parlerons qu'au nom des établissements suscités.

A titre personnel, je trouve que cela fait trop peu, même si je peux comprendre le nombre de km.
Quoique, Paris est loin et nous étions nombreux !


Par ailleurs trop peu d'établissement contacté pour participer à l'AG nous ont envoyé une réponse sur leur présence, mais aussi leurs avis, idées sur le mouvement à suivre et leur position par rapport à l'appel du 30 mars, par mail ou téléphone.

J'aurais voulu entendre ou connaître les avis d'IADE des autres établissements franc-comtois et bourguignons.

J'espère que d'autres établissements nous rejoindrons, car nous ne molirons pas !

La suite demain, l'échange de ce soir a été riche et très sympathique.

@ jaja et stomy :
je me mets à la harpe dès demain. :laugh:

@ lolo :
t'es un mec courageux, la moto sous la pluie jusqu'à Beaune :bravo:
J'ai du respect pour les mecs comme toi !
S'il n'en reste qu'un, ce sera toi !

@ Delf :
j'ai du Macvin pour toi à la maison :wink:

@ tous les beaunois :
la prochaine réunion se fera à Dole, merci de nous avoir si bien reçu !
jaja
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Message : # 30236Message non lu jaja »

bon ...l'AG de Beaune à eu lieu hier soir ,bonne ambiance :cheers mais on était 15 pelés sur les presque 200 IADE concernés , tant pis ...c'est pourquoi il nous parait prétentieux d'appeler ça AG Bourgogne franche-Comté.

je vous fait un cours résumé de nos conclusions :

- profiter de l'émulation provoquée par le succés du 11 mars , ne refuser aucun rendez-vous meme si les généralistes , les scouts , les cheminots , j'en passe et des meilleurs font grève le mème jour , suffit de pas faire la manif dans la meme rue : LE 30 MARS TOUS LES IADE DEVANT L'ASSEMBLEE

- ne pas ajouter de revendications aux 3 piliers évoqués le 11 mars ( master , + 100 points sur la grille IDE et pénibilité du travail )

- faire savoir au SNIA que les pratiques avancées , ne nous intéressent pas , encore moins si c'est une condition à l'obtention du master ,
il nous semble primordial de ne pas se foutre la SFAR à dos , pour des pratiques auquelles ils ont l'air de beaucoup tenir et dont la majorité d'entre nous se tappent.

enfin on a passé pas mal de temps sur comment continuer le mouvement sans s'essouffler , et on est arrive au truc suivant :
En pratique : déclaration de la profession IADE en grève illimitée, avec distribution de tracts aux patients, port de brassards, grève des gardes (forcément assignées donc sans pertes de revenus) et exercice de notre profession aves strict respect des recommandations de sécurité anesthésique. Intégrons à ce mouvement une journée d’arrêt de travail par semaine, (alternance des jours afin de toucher tous les praticiens).Cette option étant accompagnée de journée fortes de mobilisation, lors de rendez vous importants (30 mars, 26 avril …), avec rassemblements nationaux.

en revanche l'illusion de faire monter 2 ou 3000 IADe à Paris tous les 15 jours est totalement illusoire
Echoes
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Message : # 30249Message non lu Echoes »

faire savoir au SNIA que les pratiques avancées , ne nous intéressent pas , encore moins si c'est une condition à l'obtention du master ,
il nous semble primordial de ne pas se foutre la SFAR à dos , pour des pratiques auquelles ils ont l'air de beaucoup tenir et dont la majorité d'entre nous se tappent.
Le problème est que c'est la reconnaissance de ces pratiques dites avancées qui fera la différence entre la reconnaissance d'un niveau licence et la reconnaissance d'un niveau master.... Par rapport à notre décret actuel, c'est la reconnaissance de toutes nos compétences qui sont englobées sans être précisément détaillées par le fait que l'IADE est "habilité" à "appliquer" les techniques d'anesthésie.

Donc même si nos revendications n'ont en aucun cas pour but d'évincer les MAR, nous nous devons de justifier ces pratiques.

(A ce sujet, P. Lemaire écrivait dans un mémoire de droit médical à propos du décret de février 2002 : "Les IADE n'ont pas la prétention d'être des apprentis docteurs" !!!)
profiter de l'émulation provoquée par le succés du 11 mars , ne refuser aucun rendez-vous meme si les généralistes , les scouts , les cheminots , j'en passe et des meilleurs font grève le mème jour , suffit de pas faire la manif dans la meme rue : LE 30 MARS TOUS LES IADE DEVANT L'ASSEMBLEE
Tout à fait d'accord !!!
Et une exposition médiatique ne suffit pas à faire aboutir des revendications !!!

ne pas ajouter de revendications aux 3 piliers évoqués le 11 mars ( master , + 100 points sur la grille IDE et pénibilité du travail )
Tout à fait d'accord !!!
Une fois de plus je suis persuadé que nous ne devrions pas rajouter d'autres revendications, pour rester cohérents et que ce mouvement IADE reste un mouvement IADE !!!
En pratique : déclaration de la profession IADE en grève illimitée
Pas d'accord !!!
Nous serons tous assignés et les blocs continueront à fonctionner normalement, et malheureusement seuls les mouvements de grève qui dérangent sont entendus. S'ils ne dérangent pas, ils n'intéressent personne !!!
jaja
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Message : # 30265Message non lu jaja »

je m'explique , l'idée ce n'est pas le blocage illimité des blocs ( on en a parlé , et bien que l'idée soit séduisante elle est irréaliste), mais de se déclarer toujours gréviste entre 2 journées d'action , sinon on va tous revivre les memes choses que le 12 au matin " c'etait bien votre petite grève? allez la récré est finie , au boulot les branleurs :41616-4: :41616-4:
nous on pensait plutot à un jour d'inactivité par semaine et les autres jours grève du zèle , pas d'enchainement d'une salle à l'autre et conneries du genre qui permettent au chir de confondre le bloc avec la chaine de chez renault. :carton2: :carton2:
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Maxime
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Message : # 30479Message non lu Maxime »

Compte-rendu de l’assemblée générale IADE à Beaune le 19/03/2010

(Initialement appelée AG IADE bourgogne Franche-Comté)
Préambule

15 centres hospitaliers (soit environ 250 IADEs) étaient invités à cette AG, étaient présents 16 personnes représentant 4 hôpitaux.
- Dijon et Beaune (FPH cote d’or)
- Dole (FPH jura)
- Le centre anti cancéreux de Dijon (établissement privé)
2 ou 3 autres nous avaient fait part de leurs avis concernant la suite du mouvement, par mail .
Par conséquent, nous décidons collégialement, qu’il serait incorrect de parler au nom de la région entière compte tenu du peu de représentativité de l’AG, le compte rendu suivant n’engage donc que les IADE (et encore pas tous) des établissements suscités.

Etat de lieux

Le 11 mars sur les 14 établissements publics concernés, la mobilisation à frôlé les 100% ( 4 non grévistes recensés sur 250 )
En revanche seule une trentaine de représentants de la région était présente à Paris le 11, à qui s’ajoute la délégation mâconnaise à la manif de Lyon.
Respect des assignations minimum dans la plupart des établissements hormis Mâcon et le CHU de Dijon (ou un courrier de mise en demeure à la DRH laisse présager du mieux pour la prochaine fois)

Revendications

Il nous parait essentiel de rester fidèle aux 3 axes de revendications du 11 mars et de ne pas en ajouter de nouvelles au fur et à mesure qui risqueraient de décrédibiliser le mouvement :
- Reconnaissance du Diplôme d’Etat d’Infirmier Anesthésiste au niveau master, de fait puisque le DEI devient une licence ( évidence mathématique n’importe quel universitaire faisant 2 ans d’études après sa licence obtient un master) , et non pas sous condition de finaliser les travaux en cours sur les pratiques avancées .
- L’obtention du niveau master en soi n’a d’ailleurs pas d’intérêt s’il n’est pas accompagné d’une revalorisation substantielle immédiate de la grille indiciaire des Infirmiers Anesthésistes (+ 100 points INM par rapport à la grille IDE), soyons d’ailleurs vigilants sur le fait qu’une revalorisation ne remette pas en cause l’absence de quota concernant le passage en classe sup (qui serait franchement préjudiciable aux plus jeunes d’entre nous)
- Reconnaissance du caractère pénible de notre métier et maintien en catégorie A « active »
Le paragraphe du tract de l’UFMICT-CGT évoquant le tarif de l’heure de nuit nous parait hors-sujet , vu les différence d’exercices ( gardes , astreintes , travail effectif …) en fonction des établissements , cela nous parait plus être du ressort de négociation locales.
Un long moment est consacré aux pratiques avancées en anesthésie et le constat de l’assistance est unanime : il est hors de question d’entrer en opposition avec la SFAR , et de marcher sur leurs plates bandes , laissons leur leurs prérogatives , c’est le seul moyen d’obtenir le soutien des médecins anesthésistes ( intéressé le soutien , on est pas crédules non plus) , en conséquence , nous nous opposons au fait que les pratiques avancées soient une condition sine qua none à l’obtention du master, nos pratiques actuelles relevant déjà des pratiques avancées .
il est également évoqué la défense acharnée de notre exclusivité de compétence

Suite du mouvement

2 grands axes sont évoqués :
- Un mouvement continu, dur, avec blocage complet de l’activité chirurgicale, jusqu'à obtention des revendications, l’option est séduisante sur le papier, et largement soutenue par ceux d’entre nous qui ont connu 1998 et 2000, et en ont observé l’efficacité, en effet cela entrainera l’usure de nos MAR et des chirurgiens qui iront plaider notre cause afin qu’ils puissent reprendre leurs activités, qui, ils le savent, sans nous sont fortement perturbées.
Cependant un bémol est apporté par ceux qui exercent dans des établissements à la pérennité précaire, pour qui une inactivité opératoire ne serait ce que de 15 jours pourrait être fatale. Notons que bon nombre de CH sont dans cette situation en Bourgogne et Franche-Comté.
L’aspect financier non négligeable d’une grève illimitée est également évoqué, et souligne le risque de voir le mouvement s’essouffler avant une issue favorable.
- Nous évoquons alors l’idée d’un mouvement à long terme (type urgentistes 2009) , qui permettrai de mettre la pression sur nos interlocuteurs pendant une longue période .
En pratique : déclaration de la profession IADE en grève illimitée, avec distribution de tracts aux patients, port de brassards, grève des gardes (forcément assignées donc sans pertes de revenus) et exercice de notre profession aves strict respect des recommandations de sécurité anesthésique. Intégrons à ce mouvement une journée d’arrêt de travail par semaine, (alternance des jours afin de toucher tous les praticiens).
Cette option étant accompagnée de journée fortes de mobilisation, lors de rendez vous importants (30 mars, 26 avril …), avec rassemblements nationaux.
Cette option remporte un vif succès dans l’assemblée.
Il est clair en revanche que prévoir des manifestations à Paris trop rapprochées est inenvisageable, car finirait par user l’enthousiasme des participants.

Décision concernant le projet d’action du 30 mars prochain

- Certain émettent des réserves quant au fait d’aller manifester alors que d’autres mouvements sont prévus le même jour ( cf. les crèches et les généralistes le 11 mars).
1° si on attend que personne d’autre ne fasse grève pour y aller, il nous restera le jour de noël ou le 14 juillet ( et encore les chars occupent les champs Elysée ce jour là)
2° le succès du 11 prouve que même dans ce cas de figure la profession IADE arrive à se distinguer

- D’autres réserves sont émises quant à la crainte d’une récupération d’un mouvement corporatiste par une centrale syndicale, bien que comprenant ces craintes, force est de constater que l’UFMICT-CGT est la seule organisation à nous suivre dans cette dynamique.
- L’assemblée fait d’ailleurs part de sa déception concernant l’attitude du SNIA, qui malgré l’émulation provoquée par le succès du 11 mars a plutôt tendance à l’attentisme.
- Enfin il nous parait important de nous joindre au plus grand nombre, une manifestation régionale regroupant une vingtaine de personnes serait inefficace, pour ne pas dire ridicule.
Présentation d’un site web crée pour l’occasion afin de signer une pétition de soutien à la profession IADE http://blouseblanche.fr

Clôture de séance

- Surtout ne pas rater le moindre rendez-vous qui nous est donné, nous irons donc a Paris le 30 mars devant l’assemblée
- Etre visibles lors de la prochaine manifestation, alors tous a vos banderoles afin d’identifier vos villes et vos revendications IADE
- objectif : multiplier par 3ou 4 le nombre de participants de notre région.
- Faire savoir au SNIA et à l’UFMICT-CGT, que la lutte doit se poursuivre, mais qu’il est primordial de ne pas dévier de la ligne de départ en matière de revendications, ni se mettre la SFAR et autre instances médicale à dos, ce qui serait improductif.
jaja
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Message : # 30481Message non lu jaja »

merci :-D
jonathan
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Message : # 30504Message non lu jonathan »

Les élèves Iade de 1ère Année de Dijon sont derrière vous de plein coeur mais la montée sur Paris parait difficile !

Au niveau local, est-il prévu un RDV avec les autorités locales pour leur faire part de nos revendications (députés...)
jaja
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Message : # 30506Message non lu jaja »

dommage que vous ne puissiez pas remonter à Paris cette fois , mais bon vous ètes tout excusés , on sait quelle vie de merde c'est que la votre :nutsml:
en tout cas n'hésitez pas à nous recontacrer si vous voulez d'autres info

ps : dites voir à la moman qu'il faudait qu'elle signe la pétiton
jonathan
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Message : # 30516Message non lu jonathan »

Demain je lui demande et je suis quasi sur qu'elle va la signer !
Elle est pour tous les combats qui concernent notre profession.

On ne peut malheureusement pas en dire autant sur Dijon des autres cadres...
J'espère que dans d'autres CH, les cadres IADE se mobilisent.

Pour nous en tant qu'étudiant, monter sur Paris une 2ème fois c'est pas possible mais si vous avez besoin de petites mains sur Dijon...
Contactez nous !
jaja
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Message : # 30707Message non lu jaja »

le bus proposé par besancon est annulé faute de participants
:smt028
j'espère quand méme qu'on pourra compter quelques bourguignons parmis les manifestants . :helpme
les dijonnais , certe abusivement assignés , essayez d'etre plus de 4 ce coup là , z'avez signés la pétition en masse :smt030 encore un petit effort :smt014 :smt015 :smt016

ben pis le 71 ... s' il y en a juste un qui me répond qu'il a bien reçu le compte rendu d'AG , je prendrais déja ça comme un signe de vie
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