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Contenu théorique et Master

Posté : 11 mai 2010, 18:48
par totoro444
Je vous propose de montrer à Bubien et ses copains combien d'heures d'enseignement théorique ont le droit nos chers petits internes DES anesthésie-Réa.


Et là, c'est le drame : 300 heures !!!


Et la formation IADE actuelle ???

Posté : 11 mai 2010, 18:50
par Maxime
Faut voir le volume horaire AVANT leur DES aussi pour être complet...

Posté : 11 mai 2010, 18:50
par totoro444
DIPLÔME D'ÉTUDES SPÉCIALISÉES D'ANESTHÉSIE-RÉANIMATION - DURÉE : 5 ANS

I - Enseignements (trois cents heures environ)

A - Enseignements généraux
- Méthodologie de l'évaluation des pratiques de soins et de recherche clinique et épidémiologique en anesthésie-réanimation.
- Organisation, gestion, éthique, droit et responsabilité médicale en anesthésie-réanimation.
B - Enseignements spécifiques
- Anatomie fonctionnelle appliquée à l'anesthésie ; physiologie, pharmacologie et physique appliquées à l'anesthésie-réanimation ;
- Douleur, analgésie-anesthésie loco-régionale ;
- Fonction respiratoire et anesthésie ;
- Fonction cardio-vasculaire et anesthésie ;
- Système nerveux et anesthésie ;
- Troubles du métabolisme et anesthésie ;
- Hémostase et transfusion ;
- Aneshésie en obstétrique ;
- Anesthésie pédiatrique ;
- Anesthésie en ORL, ophtalmologie et stomatologie ;
- Anesthésie en chirurgie générale ;
- Réanimation respiratoire ;
- Réanimation cardio-vasculaire ;
- Réanimation neurologique ;
- Réanimation et milieu intérieur-nutrition ;
- Réanimation pédiatrique et en obstétrique ;
- Réanimation et pathologie infectieuse ;
- Réanimation digestive ;
- Réanimation en traumatologie ;
- Médecine d'urgence ;
- Évaluation et éthique en réanimation.

II - Formation pratique

A - Sept semestres dans des services agréés pour le diplôme d'études spécialisées d'anesthésie-réanimation, dont quatre semestres dans des services d'anesthésie comprenant la pratique de l'anesthésie et des soins périopératoires dans les spécialités suivantes :
- chirurgie générale ;
- chirurgie pédiatrique ;
- chirurgie du segment céphalique (oto-rhino-laryngologie, ophtalmologie, stomatologie) ;
- chirurgie orthopédique ;
- chirurgie urologique ;
- chirurgie thoracique et cardiovasculaire,
et trois semestres de formation en réanimation dont au moins deux doivent être accomplis dans des services hospitalo-universitaires ou conventionnés. Au moins un semestre doit être effectué dans un service de réanimation adulte ou pédiatrique.
Les autres semestres peuvent être effectués :
- soit dans un service d'aide médicale urgente ;
- dans une structure d'anesthésie en chirurgie cardiothoracique ou en neurochirurgie ;
- dans un service d'urgence comportant une activité de déchocage.
B - Un semestre dans un service de réanimation hospitalo-universitaire ou conventionné agréé pour le DESC de réanimation médicale.
C - Deux semestres dans des services agréés pour la spécialité.
La formation pratique hospitalière comprend la participation à des gardes formatrices dans la spécialité.

Posté : 11 mai 2010, 18:51
par totoro444
Maxime a écrit :Faut voir le volume horaire AVANT leur DES aussi pour être complet...

Ok mais si on fait pareil qu'eux on va finir toubib ?? :wink:

Posté : 11 mai 2010, 19:33
par Maxime
Ah ben si tu fais médecine, oui :)

Posté : 11 mai 2010, 20:10
par réaseb
si je ne m'abuse, le dess est bien est spécialisation comme nous, combien avons d'heures de théorie à l'école pdt ces 2 ans? on doit largement dépassé les 300h donc qu'on arrête de nous faire chier avec leurs soit-disant quota que nous n'atteignions pas pour prétendre au master

Posté : 11 mai 2010, 20:13
par totoro444
10 semaines par an de 35h = 350 X 2 = 700

Allez je suis sympa j'enlève 100h de tripatouillage de nouille en TP/ED, il en reste quand même 600.

Par rapport aux 300h des bébés MAR.....

Posté : 11 mai 2010, 20:18
par Maxime
Le master n'est pas simplement une question de volume horaire. Sur Toulouse, via un partenariat avec l'université, les cadres ont une équivalence Master I.

Il s'agit plus de trouver des équivalence entre le programme de la formation et des unités d'enseignement universitaire que de faire une simple addition d'heures de cours.

Dans notre cas, il s'agira d'unités d'enseignement de l'université de médecine. Ce qui implique que cette même université soit incluse dans le processus de validation LMD. C'est en cours pour la fac de médecine de Toulouse, mais tant que ce n'est pas terminé et que des correspondance entre la future formation IADE et les enseignements correspondant universitaires ne sont pas liés par des partenariats, le master ne pourra pas être négocié.

Le ministère ne peut aps tout en la matière. Il va dire "oui, d'accord, très bien, pas de soucis, nous on est d'accord pour le master, mais les facs ne sont pas prêtes, ce n'est pas nous".

La fac de sciences sociales de Toulouse a créé un partenariat avec notre école des cadres -> le master I est (ou sera bientôt) validé, car des unités d'enseignements ont pu être validés, au besoin avec des formations complémentaires.

Posté : 12 mai 2010, 22:32
par Maxime
Autre piste, la prime de fonction et de résultat
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3965

Posté : 15 mai 2010, 20:58
par REDGENOW
Oui maxime, je crois que tu as raison. La part fixe de la PFR peut être une piste de négociation en attendant la reconnaissance Master 2. Car les nouveaux DE seront un jour ou l'autre Master mais qu'en sera t il des anciens?... Le ministère de la santé botte en touche en attendant l'enseignement sup. Cette part fixe peut donc être une alternative. Par contre, il faut que soit intégrée l'hôpital public dans ce mode de fonctionnement, pour le moment seuls certaines administrations y ont droit.
A suivre.
Redge.