Si on s'en tient aux propositions du ministère, on va arriver à la situation suivante :

- je serai amené à former des stagiaires (même année de DEI par exemple) qui auront un meilleur salaire que moi quand ils seront diplômés, malgré mes plusieurs années d'expérience !!!

- je suis reconnu ''licence'' mais mes stagiaires seront ''master"

Donc dans ces conditions, il est hors de question que je participe à la formation de ces nouveaux universitaires !!!

Si tout le monde affirme cette position, cela pourrait être un moyen de pression lors des nouvelles négociations vis-à-vis de la génération 2002-2012 !!!

Qu'en pensez-vous ???

Même discours.....

Absolument + 1000

d'ailleurs je trouve que cet argument devrait se retrouver systématiquement dans toutes les lettres de protestation que nous adressons aux décideurs !

mais le niveau licence nous est -il attribué d'office .(iade stock).les ide stock auront elles d'office la reconnaissance niveau licence ? je ne trouve pas la reponse de façon explicite.alors pour les iade ?

philibien a écrit :mais le niveau licence nous est -il attribué d'office .(iade stock).les ide stock auront elles d'office la reconnaissance niveau licence ? je ne trouve pas la reponse de façon explicite.alors pour les iade ?

Le stock IDE après un an, n'est toujours pas upgradé licence (comme l' a confirmé le SNPI à la réunion au ministère le 14).
A ce propos, il semble légitime de douter que le stock en l'état actuel des choses soit upgradé master.
Sur quel temps va t-il falloir aller suivre les modules complémentaires à la fac pour valider le master (perso ou de formation)? Car si temps perso, cela risque d'être compliqué! Toutes les fac vont elles accepter de dispenser ces modules qui ne concernent qu'une ultra minorité? Qui va payer l'inscription en fac? la scolarité pour pouvoir valider ce ou ces modules? Devrons nous acheter notre master?
Une fois celui-ci en poche, qu'est-ce que cela changera pour nous en terme de gain?
Ne pas l'octroyer au stock, c'est une manière supplémentaire d'économiser de l'argent, et de "sélectionner" les plus motivés à aller ce faire ch*** à récupérer leur dû, mais surtout à payer pour!
Chose, on ne peut plus extraordinaire.

baf a écrit : Une fois celui-ci en poche, qu'est-ce que cela changera pour nous en terme de gain?

Completement d'accord avec toi, si on se fait chier à aller 1 an à la fac pour avoir le niveau master, est ce que l'on sera mieux payé?????? Et si oui, on va gagner 20 euros de plus pour un DU qui nous aura couté 1000 euros.....

Ou alors, ce sera comme pour les instituteurs qui sont passés professeur des écoles, ils ont du passé un concours pour être un peu mieux payés et perdre 5 ans de retraite.

Si nous sommes qualifiés pour effectuer de l'anesthésie et participer à la formation de nous futurs collègues =MASTER
Si pas MASTER nous ne sommes plus qualifiés pour être seuls en salle et alors présence obligatoire du MAR. De plus nous n'avons plus les compétences requises pour assurer la sécurité du patient et nous ne pouvons plus participer à la formation de nos futurs collègues.

Ils vont devoir créer un nouveau diplôme car il ne peut avoir la même dénomination que le notre.
La formation actuelle donne un diplome d'IADE, les nouveau sortis ne peuvent pas être IADE aussi.
Quel sera leur futur nom ?
Il ne peut y avoir un même diplôme avec des formations différentes.
NOUS restons IADE.

Echoes a écrit :Si on s'en tient aux propositions du ministère, on va arriver à la situation suivante :

- je serai amené à former des stagiaires (même année de DEI par exemple) qui auront un meilleur salaire que moi quand ils seront diplômés, malgré mes plusieurs années d'expérience !!!

- je suis reconnu ''licence'' mais mes stagiaires seront ''master"

Donc dans ces conditions, il est hors de question que je participe à la formation de ces nouveaux universitaires !!!

Si tout le monde affirme cette position, cela pourrait être un moyen de pression lors des nouvelles négociations vis-à-vis de la génération 2002-2012 !!!

Qu'en pensez-vous ???

+1
et puis si on est plus "aptes" a "faire" de l anesthesie ça sera vite vu... plus une reinjection de quoi que ce soit sans pm plus une ouverture de salle sans mar... plus une extubation sans mar... plus une sspi sans medecin...et j en passe...

+1
il est évident qu'il sera impossible pour moi de former un nouvel IADE qui sera plus diplômé que moi. je refuse déjà au grand désespoir de nos MAR de former un interne de 1 er ou 2 eme semestre .
je pense que tout ça va dans le bon sens : apres tout nous sommes que des infirmiers et donc nous ne devons pas injecter un produit sans prescription médical écrite, datée et signée, c'est la loi non !!!!! sinon on peut appeler ça : pratique illégale de la médecine.
je pense que les IADE de chaque centre hospitalier doivent inviter les MAR à une réunion d'information en leur indiquant ceci.
je crois qu'il y a matiere à discuter et négocier parce que je ne sais pas pour vous mais chez nous ça va provoquer un bordel monstrueux!!!!!!!
à bonne entendeur !

c'est donc TRES SIMPLE : refus d'encadrer quelque élève que ce soit dès l'année prochaine , refus qu'ils soient à nos cotés, refus des MSP et DE, REFUS de participer aux instances de la formation (oral du concours, écrits, etc....)

il FAUT faire remonter cette info absolument auprès des MAR pourqu'ils sachent quel bordel cela risque d'être d'ici quelques mois....

tout a fait d'accord, refus d'encadrement, refus de participer aux msp et refus d'encadrer les tip, si nous le faisons tous, nous bloquons les écoles..............

Faudra que ce soit encadré sous un motif d'actions syndicale iADE car notre décret de compétence montre bien cette mission,.... d'ci à ce qu'on nous dise qu'on ne fait plus notre boulot?

je suis pas contre l'arrêt d'encadrement, loin de là, ça peut aussi être une piste à creuser mais sur quel argument?
1)le principe des centres hospitaliers est justement d'être un lieu d'enseignement;
2) notre decret infirmier insiste sur l'aspect pédagogique de notre profession;
3) une inf' (anesth ou pas) peut aussi encadrer des étudiants sage-femme, des étudiants manip' radio, des élèves inf', des externes, ...

il va falloir à mon avis une base solide et argumentée pour effectivement cesser de les prendre en charge

faut voir

Monseigneur Le Hideux a écrit :Faudra que ce soit encadré sous un motif d'actions syndicale iADE car notre décret de compétence montre bien cette mission,.... d'ci à ce qu'on nous dise qu'on ne fait plus notre boulot?

il y a peut être une faille juridique à explorer.... à partir de 2012 nous ne pourrons plus exercer en harmonie avec le decret de l otarie... puisque nous serons sous formés ( connasse!!!) et inaptes à obtenir l equivalence .... ????,

Tout ça va être invivable au quotidien ! Normalement en septembre, bachelot saute ; c'est le seul espoir que j'ai encore aujourd'hui. Va donc vraiment falloir remettre le couvert avec le ou la prédecesseur pour lui expliquer l'importance de masteriser tout le monde : les nouveaux IADE et le stock.

baf a écrit :Le stock IDE après un an, n'est toujours pas upgradé licence (comme l' a confirmé le SNPI à la réunion au ministère le 14).

Je ne doute pas des compétences du SNPI mais ma femme IDE (depuis 2005) a déjà reçu de sa mutuelle et de sa complémentaire retraite, des simulations d'évolution de carrière si elle choisit de passer en catégorie A avec retraite à 60 ans. Ca ne va donc pas dans le sens que la licence va lui passer sous le nez ?!?!

et oui il y a une faille, normalement avec le systeme lmd, il faut suivre une formation pour pouvoir donner des cours, encadrer ou participer a des corrections........... une voie a explorer

sg 57 en 55 a écrit :et oui il y a une faille, normalement avec le systeme lmd, il faut suivre une formation pour pouvoir donner des cours, encadrer ou participer a des corrections........... une voie a explorer

tout juste!!! donc pas de master 2 pour le stock pas d encadrement pour futurs masterisés...2....

HeartBeat a écrit :Tout ça va être invivable au quotidien ! Normalement en septembre, bachelot saute ; c'est le seul espoir que j'ai encore aujourd'hui. Va donc vraiment falloir remettre le couvert avec le ou la prédecesseur pour lui expliquer l'importance de masteriser tout le monde : les nouveaux IADE et le stock.

je suis tout à fait d'accord que ça va devenir (ça l'est pas déjà?) invivable au quotidien, quelles que soient les actions que l'on adopte: grève des commandes, grève du brancardage, des étiquettes, de l'encadrement... on sert tellement à tout que la pression va être difficile voire intenable (moi, en ce qui me concerne, c'est dur aujourd'hui, la nouveauté de mes mar c'est que en plus de tout le reste y faut vérifier que le dossier que l'on imprime en sortie de sspi comporte toutes les pièces que veulent ces seigneurs! et aussi se renseigner auprès de la pharma s'il ne leur resterait pas une boite d'aiguilles de neurostim qu'aime un des seigneurs passke le nouveau marché hé ben il aime pas! J'EN AI MARRE MARRE MARRE)

Le collectif normandie a décidé hier de rédiger une lettre qui sera signée individulellement par chaque IADE et envoyé aux Directeurs Ecoles IA, à Bachelot, à Pecresse.
La lettre expliquera que nous ne formerons pas d'EIA masterisés sans masterisation préalable du stock.

Ce'st vrai que nous encadrons des eleves sage femmes, des élèves IDE des manip'....mais la différence est que nous ne sommes pas responsables de leur formation, que nous ne leur assurons pas les cours, ne leur faisons pas passer le DE....