Mais qui sont-ils ?

[fp1954]

Je me pose une question... comme tout le temps d'ailleurs.

Depuis le début de notre mouvement, on parle d'un syndicat qui aurait signé les accords Bachelot, un syndicat de cadre infirmier .

Qui sont-ils ?

Que représentent-ils ?

Politiquement ils se situent ou ?

Ils ont un site internet ?

Qui défendent-ils ?

Comment ont-ils pu signer des accords à notre place ?

Bref, si vous avez des renseignements pour éclairer ma lanterne ...

Parce que eux, pardonnez-moi, mais on les a un peu raté pour l'instant !

[ATTILA54]

des opportunistes, des egoistes , des gens qui acceptent une revalorisation de 5000 euros pour 10 mois d etude et qui signent pour nous ,meme pas la moitie de leur revalorisation pour 24 mois , cela ne ferait il pas 2.4 fois plus par hasard ? . au fait la plupart doivent etre de gauche comme quoi l opportunisme n a pas de frontiere des l instant qu on y trouve , par definition , son propre interet . MERCI ENCORE AU SNCH , mais rassurez vous on ne va pas vous oublier .

[Maxime]

http://www.snch.fr/

http://www.snch.fr/le-snch/lequipe-nationale.html

Rappel des faits
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4235

[fifo]

Politiquement ils se situent ou ?

Euh fais gaffe, c'est pas toujours bien vu (et bien pris) de parler politique ici....

[Maxime]

Pourquoi ca ?

[ATTILA54]

je persiste et je signe en repondant juste a la question posee et que l on me prouve le contraire :ce sont bien des hypocrites opportunistes arrivistes egoistes souvent de gauche et peut etre meme jaloux , en sachant que le coucours d iade est ouvert a tout le monde et au moins nous, nous ne sommes pas sous antidepresseurs ,derniere chose oui je pense qu il faut bien bloquer le systeme a la rentree en faisant des blocs zero ,ULTRA DETERMINE

[Mister Hyde]

ça a toujours existé de se foutre un ou deux syndicats dans la poche, il suffit de pondre 2 ou 3 trucs interessants pour la corporation qu'ils représentent et hop on enfile les autres par la même occasion...

L'accord majoritaire devrait pallier à ce genre de situation, ça fait des lustres que la cegete le demande...

[Eschmann m'a sauvé]

http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4235

on en a longuement discuté déjà , c'est un syndicat composé essentiellement de cadre sup et de directeur !

ils ont été intégrés au discussion dans un seul but signer et éviter de passer en décret !

Je rappelle qu'aux élections professionnelles le snch représente 1% de l'ensemble des votes , un truc dans le genre ...

[fp1954]

En tous cas merci pour tous ces renseignements !

Merci à echman, je m'excuse, je ne lis pas tous les topics de ce forum....

Je vais donc corriger cette bévue et me rendre sur le lien que tu me proposes.



Je me demande si on ne devrait pas un peu les cibler ceux la ??????

[Maxime]

Euh fais gaffe, c'est pas toujours bien vu (et bien pris) de parler politique ici....

Je réitère ma question, qu'est ce qui te fait dire ca ?

Edit : Ok, j'ai compris je pense
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4393

[HeartBeat]

ce sont bien des hypocrites opportunistes arrivistes egoistes souvent de gauche et peut etre meme jaloux

Alors que ce soit clair : je déteste ce syndicat de traîtres et surtout les personnes qui ont signé le torchon de février.

D'ailleurs sur leur site, ils ne s'en cachent pas : ils disent avoir signé les 6 volets car il y avait des augmentations pour les cadres à chaque fois.

Mais maintenant explique moi sur quoi tu te base pour dire qu'ils sont souvent de gauche ?!?

[ATTILA54]

HEARTBEAT :Mais maintenant explique moi sur quoi tu te base pour dire qu'ils sont souvent de gauche ?!?
parce que toutes celles et ceux que je côtoie et j en côtoie quand même pas mal ne se cachent pas pour dire cela maintenant peut être ai je eu la malchance de ne tomber que sur ces personnes la ...et puis peut être y a t il aussi et tout simplement moins de personnes syndiquées et de droite .
Apres cette réponse j arrêterai ces rappels a la politique , peut être peu intéressants mais je ne pouvais passer a cote de ce ressentiment vis a vis d un syndicat si peu respectable qui quelque soit ses convictions personnelles aurait signe de toute façon par intérêt et cela quelque soit l etiquette du gouvernement en place.

[fifo]

Euh fais gaffe, c'est pas toujours bien vu (et bien pris) de parler politique ici....

Je réitère ma question, qu'est ce qui te fait dire ca ?

Edit : Ok, j'ai compris je pense
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4393

Excuses mais pas de connexion pendant ces derniers jours...C'était effectivement ça!!! Visiblement ça fache... et c'est bien dommage.

[L'executeur]

les positions politiques "individuelles" n'ont rien à voir avec les objectifs et l'attitude du SNCH.
ce qui est beaucoup plus scandaleux, c'est que ce syndicat PROFESSIONEL je le rappelle, a reçu une dérogation ministérielle au mois de février pour pouvoir signer ce protocole alors qu'en principe il n'est PAS signataire !!!! et c'est à partir de cet "arrangement" que le gouvernement nous a passé son suppositoire....
donc ce qui est sur, c'est que de droite ou de gauche, leur éthique interroge.

il faudrait se renseigner sur la légalité du procédé d'avoir pu signer cet accord !!

[carlito76]

C'est certain que quand on sait que l'on va gagner 5000€ de plus par an, alors de gauche comme de droite y'a plus d'éthique qui tienne!
ça rappelle un peu certains députés et ministres qui se sont accordé 140% d'augmentation.....

[fp1954]

D'où ma question de départ !

Ce sont eux qui ont tout déclenché et, pour l'instant, il me semble, mais

je peux me tromper qu'on a peut-être pas assez ciblé ce chapitre...

Lors d'une virée à Paris, on peut pas, par exemple, détacher un groupe

pour prendre d'assaut les locaux de ce syndicat ???? Moi, je suis volontaire !

Et puis, par la même occasion, demander des comptes au patron !

Car à mon avis, il ne s'agit pas d'un syndicaliste dirigeant ce syndicat,

mais bel et bien d'un patron...

[Eschmann m'a sauvé]

D'où ma question de départ !

Ce sont eux qui ont tout déclenché et, pour l'instant, il me semble, mais

je peux me tromper qu'on a peut-être pas assez ciblé ce chapitre...

Lors d'une virée à Paris, on peut pas, par exemple, détacher un groupe

pour prendre d'assaut les locaux de ce syndicat ???? Moi, je suis volontaire !

Et puis, par la même occasion, demander des comptes au patron !

Car à mon avis, il ne s'agit pas d'un syndicaliste dirigeant ce syndicat,

mais bel et bien d'un patron...

celui qui dirige est directeur d'une structure ....


http://www.snch.fr/le-snch/lequipe-nationale.html

[Mister Hyde]

D'où ma question de départ !

Ce sont eux qui ont tout déclenché et, pour l'instant, il me semble, mais

je peux me tromper qu'on a peut-être pas assez ciblé ce chapitre...

Lors d'une virée à Paris, on peut pas, par exemple, détacher un groupe

pour prendre d'assaut les locaux de ce syndicat ???? Moi, je suis volontaire !

Et puis, par la même occasion, demander des comptes au patron !

Car à mon avis, il ne s'agit pas d'un syndicaliste dirigeant ce syndicat,

mais bel et bien d'un patron...

celui qui dirige est directeur d'une structure ....


http://www.snch.fr/le-snch/lequipe-nationale.html

Il existe un ATCD avec la cfdt dont les locaux se sont vus "assiégés" ou investis, c'est selon, par des mécontents...et ça c'est terminé par une plainte et gain de cause pour le syndicat!

http://jacques.tourtaux.over-blog.com.o ... 99912.html

[Père Vincamine]

http://www.snch.fr/ma-categorie/negocia ... rique.html

Réunion du 15 Juillet 2010

Prime de fonction et de résultats pour les cadres : réunion du 15 juillet 2010

Le protocole du 2 février 2010 (rappel)

Rappelons que seul le snch a signé tous les volets du protocole dont les 1er 2ème et 3ème volet qui concernent les infirmières et les cadres de santé.

Le volet n° 2 concernait rémunérations des cadres. Les grilles statutaires ont été relevées, une expérimentation sur l’évaluation qui devra remplacer la notation est lancée pour 2 ans et un nouveau système de primes sera mise en place.

Le snch a défendu, contre les confédérations deux principes

- une infirmière, même spécialisée ne gagne pas plus que le cadre

- les primes des cadres doivent être un facteur de motivation et de récompense des responsabilités assumées. Elles doivent être substantiellement relevées.

> voir le protocole

Les réunions sur l’entretien professionnel

Un premier dossier a déjà été traité : celui de l’évaluation. Au cours des réunions le snch a défendu des principes de simplicité, d’équité et de responsabilisation. Les cadres sont aptes à assumer des responsabilités, tant en qualité d’évaluateur pour les infirmières qu’en tant qu’évalué à qui des objectifs ont été fixés et dont les résultats donnent lieu à une prime.

Un décret, un arrêté et une circulaire, examiné en Conseil Supérieur de la Fonction Publique Hospitalière de mars, devraient prochainement sortir.

> voir le projet de décret

> voir le projet d’arrêté


Les réunions sur la PFR des cadres

Seul signataire du volet sur les cadres, seul le snch a été appelé à négocier ce dossier.
Les deux premières réunions ont été consacrées à une présentation par la DGOS des textes appliqués dans la Fonction Publique de l’Etat puis aux principes de la PFR.

Un relevé des primes et indemnités a été fait dans des hôpitaux afin de connaître les minimums et maximums pratiqués.

Rappelons que la PFR doit remplacer toutes les primes et indemnités existantes sauf la NBI dans un premier temps (dans l’attente des résultats d’une enquête en cours de la part de l’Inspection Générale des Finances).

La PFR comprend une part liée la fonction (PF) et une part liée aux résultats (PR). La somme de la PF et de la PR s’appelle le « plafond de PFR ». Il dépend du grade. La PF représente généralement entre 40 % et 60 % du plafond.

La part fonction (PF) est un montant fixe qui dépend du poste occupé et de la fonction exercée : un cadre de santé en activité de soins ou en IFSI aura la même PF. A cette base sera ajouté une part de prime liée à des responsabilités particulières : assistant de chef de pôle, coordination d’équipe en IFSI, expertise transversale, exercice sur plusieurs sites, exercice dans un secteur à risque particulier (UCSA, UMD..)

La part résultats (PR) est la résultante de l’atteinte des objectifs. En début d’année le cadre négocie des objectifs avec son supérieur. En fin d’année on mesure l’atteinte des objectifs et l’évaluateur propose un niveau de PR.

Le mécanisme de calcul est complexe. La PF comporte 6 niveaux de cotation des postes. Par exemple un poste de cadre en service clinique ou en IFSI verra son poste coté à 3. En divisant le plafond de PFR qui correspond au grade de cadre de santé par 6 on obtient le montant de référence. En multipliant ce montant de référence par 3 (dans l’exemple ci-dessus) on obtient le montant de PF qui sera servi au cadre qui occupe le poste.

A cela s’ajoutera, s’il exerce une responsabilité comme par exemple « assistant de chef de pôle ou coordination d’équipe pédagogique » une part de PF en plus. La cotation ce cette responsabilité pourrait être comprise entre 0,10 et 0,50 par exemple. Le cadre qui exerce cette responsabilité aura un supplément de PF calculé en multipliant le montant de référence par 0,10 à 0,5 selon ce qui aura été retenu. Si 0,5 correspond à la responsabilité d’assistant de chef de pôle, la PF s’établira à 3,5.

Il faut noter que chaque poste est coté par le directeur selon une grille qui sera fixée par le ministère. Les cotations des responsabilités particulières seront fixées sous forme de fourchette par le ministère (comme dans l’exemple ci-dessus). Le chef d’établissement déterminera le niveau de cotation dans le respect des fourchettes. Le CTE donnera un avis sur l’application des critères au sein de l’établissement.
La part résultats (PR) est aussi plafonnée et la cotation ira de 1 à 6. Un cadre qui aurait une PR fixée à 2 aurait 1/3 du plafond (2 par rapport à 6).
Enfin le plafond de prime est la somme de la part fonction et de la part résultats avec une répartition qui sera fixée aux environs de 50 % pour la PF et la PR pour les cadres de santé et aux environs de 45 % pour la PF et 55 % pour la PR pour les cadres de santé supérieurs.

Le snch a défendu :
- un cadre national précis et des marges de manœuvre locales limitées
- reconnaissance de certaines responsabilités : cadre de pôles, expertise transversale, coordination d’activités ou d’équipe, exercice multisite, autres situations de responsabilités ou à risques
- une entrée dans le dispositif sans perte de prime

Le snch a refusé
- qu’il y ait deux niveaux de prime selon que le cadre exerce en Institut de formation ou en service clinique
- la valorisation de sujétions ce qui serait contraire à l’esprit de la PFR
- que la part liée à la fonction, valorise les « faisant fonction » mais cela sera possible dans la part liée aux objectifs

Le diaporama présenté lors de la dernière séance, du 15 juillet, a fait l’objet de diverses remarques du snch (seul syndicat à négocier ce dossier pour les cadres de santé).

Le snch a refusé les montants de prime proposés : 17 580 € pour un cadre de santé et 19 560 € pour un cadre supérieur de santé. Cela peut paraître élevé, mais cette PFR remplace : la prime de service, l’indemnité de sujétion spéciale, la prime d’encadrement, la prime Veil, la prime “assistant responsable de pôle d’activité clinique” et accessoirement, l’indemnité forfaitaire de risque et la prime de chaussures.
En réalité un cadre ou cadre supérieur avec un peu d’ancienneté aura peu de marge de progression de prime entre ce qu’il perçoit actuellement et les plafond prévus

Le snch a aussi refusé des montants de part fonction (PF) trop bas, car si lors de l’entrée dans le nouveau système, la PF est inférieure à la somme de ce que perçoit le cadre actuellement, la différence est comblée par la part liée aux résultats. Exemple : dans le système actuel un cadre supérieur a 7500 € (pour toutes ses primes et indemnités). Si la part fonction (PF) correspondant à son poste et ses fonctions est de 6500 € il aura la 1 ère année 6 500 de PF et 1000 de part liée aux résultats (PR) Mais si la 2ème année l’évaluateur veut diminuer sa PR il touchera moins que dans l’ancien système. C’est inacceptable.

Le snch a demandé :

- un relèvement des plafonds à hauteur de ceux attribués aux Attachés de la Fonction Publique de l’Etat, soit 25 800 pour un cadre de santé et 32 400 pour un cadre supérieur de santé.

- Une cotation qui assure que la PF couvre la somme de ce que perçoivent les cadres et cadres supérieurs actuellement

- Un encadrement à la baise (et donc à la hausse) avec une obligation de justifier toute baisse de prime

Le snch est attaché à ce que la PFR repose sur un entretien professionnel qui retrace les aptitudes, les compétences, les résultats et qui soit un outil incitatif et valorisant pour tous (tes) ceux (celles) qui s’impliquent au service de la qualité des soins.

L’antique système de notation et de prime qui favorise l’immobilisme doit disparaître au profit d’un véritable outil de management et de reconnaissance des cadre

La Baise...çà ils connaissent....(lapsus révélateur pour eux!!!!!!!!!)

[Mister Hyde]

Et oui ça vaut son pesant d'or...purée dans quelle société vivons-nous....