ROSELYNE ET LES CONS
Modérateur : Marc
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ROSELYNE ET LES CONS
Madame Bachelot nous a honoré de sa visite...enfin c'est beaucoup dire, parcequ'en fait on ne la pas vue la petite coquine...entrée par le sous sol par ici, sortie par la prote de derrière par là...A un moment on cru qu'elle c'était cachée dans une benne à ordure pour filer en douce, mais ce n'était finalement pas elle qui sentait si fort...
En tout cas, on a pas réussit à l'interpeller. Bon, on a quand même était reçut par une conseillère technique aui avait l'air de maitriser le sujet.
Au départ, elle voulait 1 IADE et 10 mn...on lui a expliqué qu'à 5 et 45 mn elle aurait beaucoup de plus de plaisir.
Bon, au Bout de 35mn, on s'est séparés, épuisés!
En bref, donc 5 IADE (CHU CAEN et ROUEN, Alençon, Argentan...), le résumé c'est qu'on a rien compris. Le seul désaccord qu'elle nous reconnaît c'est sur les grilles et on peut s'asseoir dessus
Pour faire vite... :
L'exclusivité n'est en rien menacée, quand on demande pourquoi ne pas retirer le mot IADE du Volet 6, elle nous explique que c'est à cause du Master. en bref si il y a un master IADE et dedans des modules genre droit de la santé, recherche, anglais.(j'ai soumit plutôt un module de roumain)... et que quelqu'un qui les a déjà veut faire l'école ça lui permettrai de ne pas refaire ces modules...pour le reste ce serait une reconnaissance d'un exercice illégal de la profession et ce n'est pas possible.
Quand on lui redit que l'article est mal rédigé et nous apparaît cependant menaçant, elle désespère...à croire qu'on a pas confiance dans ce gouvernement de merde!eh ben c'est tant pis
le MASTER c'est une connerie et on aurait jamais dû le demander...(pas entièrement faux), on lui a expliqué que notre demande n''est pas liée à une volonté de masterisation mais à la reconnaissance à un grade supérieur que celui accordé aux IDE. A la question « qu'aurait on dû demander? »; elle répond une licence...
La pénibilité c'est une promesse de niconard (amener les IDE au niveau licence en contrepartie d'un allongement de leur carrière...), le fait que nous ne gagnions rien dans l'affaire...eh ben c'est tant pis.
Je lui ai redit qu'un IADE de 62 ans galoperait certainement moins vite vers sa salle de césar en fin de nuit, et que si Bachelot nous baratine avec les aménagements de fin de carrière on ne voit pas comment ça pourrait se passer à effectifs constants...si tous les vieux sont détachés, qui va tourner sur les blocs et sur les gardes? Mais là elle botte en touche.
Les grilles ...alors là on devrait être super content des nouvelles grilles , d'autant plus que le reclassement se fera d'échelon à échelon...tant pis pour les 2002 2012, mais c'est pas rétroactif!!!là j'aurais aimé avoir un Kamel dans la salle pour lui apprendre à analyser des grilles...en tout cas, :
-CE N'EST PAS NEGOCIABLE
-ON DEVRAIT ETRE SUPER CONTENTS!!!
Bon voilà....vendredi on passe avenue de ségur ou on va direct à l'Assemblée Nationale mettre le DAWA?
En tout cas, on a pas réussit à l'interpeller. Bon, on a quand même était reçut par une conseillère technique aui avait l'air de maitriser le sujet.
Au départ, elle voulait 1 IADE et 10 mn...on lui a expliqué qu'à 5 et 45 mn elle aurait beaucoup de plus de plaisir.
Bon, au Bout de 35mn, on s'est séparés, épuisés!
En bref, donc 5 IADE (CHU CAEN et ROUEN, Alençon, Argentan...), le résumé c'est qu'on a rien compris. Le seul désaccord qu'elle nous reconnaît c'est sur les grilles et on peut s'asseoir dessus
Pour faire vite... :
L'exclusivité n'est en rien menacée, quand on demande pourquoi ne pas retirer le mot IADE du Volet 6, elle nous explique que c'est à cause du Master. en bref si il y a un master IADE et dedans des modules genre droit de la santé, recherche, anglais.(j'ai soumit plutôt un module de roumain)... et que quelqu'un qui les a déjà veut faire l'école ça lui permettrai de ne pas refaire ces modules...pour le reste ce serait une reconnaissance d'un exercice illégal de la profession et ce n'est pas possible.
Quand on lui redit que l'article est mal rédigé et nous apparaît cependant menaçant, elle désespère...à croire qu'on a pas confiance dans ce gouvernement de merde!eh ben c'est tant pis
le MASTER c'est une connerie et on aurait jamais dû le demander...(pas entièrement faux), on lui a expliqué que notre demande n''est pas liée à une volonté de masterisation mais à la reconnaissance à un grade supérieur que celui accordé aux IDE. A la question « qu'aurait on dû demander? »; elle répond une licence...
La pénibilité c'est une promesse de niconard (amener les IDE au niveau licence en contrepartie d'un allongement de leur carrière...), le fait que nous ne gagnions rien dans l'affaire...eh ben c'est tant pis.
Je lui ai redit qu'un IADE de 62 ans galoperait certainement moins vite vers sa salle de césar en fin de nuit, et que si Bachelot nous baratine avec les aménagements de fin de carrière on ne voit pas comment ça pourrait se passer à effectifs constants...si tous les vieux sont détachés, qui va tourner sur les blocs et sur les gardes? Mais là elle botte en touche.
Les grilles ...alors là on devrait être super content des nouvelles grilles , d'autant plus que le reclassement se fera d'échelon à échelon...tant pis pour les 2002 2012, mais c'est pas rétroactif!!!là j'aurais aimé avoir un Kamel dans la salle pour lui apprendre à analyser des grilles...en tout cas, :
-CE N'EST PAS NEGOCIABLE
-ON DEVRAIT ETRE SUPER CONTENTS!!!
Bon voilà....vendredi on passe avenue de ségur ou on va direct à l'Assemblée Nationale mettre le DAWA?
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Voici une copie de la lettre que nous lui avons remise:
Caen, le 27 Septembre 2010.
A Madame Bachelot Narquin, ministre de la Santé et des Sports.
Les Infirmiers Anesthésistes de Basse Normandie tiennent à profiter de votre venue à Caen pour vous interpeller de nouveau sur la situation dans laquelle se trouve notre profession, depuis la signature du protocole du 02 février 2010 visant à l'intégration des professions paramédicales dans le cursus Licence master Doctorat.
Nous tenons d'abord à vous rappeler que les IADE exercent leur activité en étroite collaboration avec les Médecins Anesthésistes Réanimateurs. Le code de la santé accorde à ces deux professions une exclusivité de compétence en matière d'actes anesthésiques.
La durée et la qualité de notre formation d'IADE nous a par le passé permis d'obtenir l'intégration à la catégorie A de la Fonction Publique Hospitalière, avec maintien du caractère « actif » de notre profession en juste reconnaissance d'une pénibilité réelle liée aux contraintes horaires de notre activité.
Le protocole de février 2010 introduit une menace sur notre exclusivité de compétence par le biais de l'article 3 du volet 6 qui prévoit: « Ainsi, sera mise en place en priorité, pour les agents pouvant y prétendre, l'ouverture à la validation des acquis de l'expérience des diplômes d'infirmier spécialisé de bloc opératoire, de puéricultrice, d'infirmier anesthésiste et de cadre de santé. »
Vous vous êtes à plusieurs reprises exprimée sur ce point, déclarant que cette VAE ne serait jamais possible en ce qui concerne les Infirmiers Anesthésistes...nous attendons donc que cet article soit modifié et les mots « infirmiers anesthésistes » supprimés.
Ce protocole reconnaît la formation infirmière au niveau licence. Vous nous avez récemment assuré que la formation IADE pourrait être reconnue au niveau Master à l'aboutissement de travaux sur la ré ingénierie du diplôme. Nous prenons acte de cette avancée mais demandons bien évidement la reconnaissance de l'ensemble des IADE à ce niveau. La situation où des IADE anciennement diplômés et non masterisés seraient amenés à former des étudiants en cours de masterisation nous apparaissant tout à fait ubuesque.
Nous demandons à ce que soient maintenues les conditions actuelles de notre formation au sein d'écoles, encadrée par des professionnels de l'anesthésie et sanctionnée par un Diplôme d'État qui pourrait être reconnu au grade de Master.
Nous avons suivi une formation dont l'excellence est saluée par le corps médical, quelle pertinence y aurait il à évoluer vers un système dont on ne peut connaître avec certitude le bénéfice en terme de qualité et de sécurité?
Le protocole d'accord prévoit une revalorisation salariale des formations infirmières. Les IADE sont la profession la moins revalorisée, alors même que nous suivons le cursus le plus long et que les responsabilités que nous assumons sont des plus importantes. Vous vous êtes fréquemment exprimée à ce sujet, affirmant que notre « profession a déjà été revalorisée en 2002 et que les IADE restent les Infirmiers les mieux rémunérés ».
A l'heure actuelle, compte tenu de la perte d'un certain nombre de primes, il faut plusieurs années à un nouvel IADE pour percevoir un salaire supérieur à celui qu'il touchait comme IDE.
Le protocole de février diminue encore les écarts de salaire entre IDE et IADE...
Nous ne militons pas pour une diminution du salaire des IDE mais bel et bien pour que soit reconnus les efforts que nous avons consentis pour nous former. Une proposition de grille propre à rétablir une juste rémunération vous sera transmise par l'intersyndicale IADE.
Les IADE font partie de la catégorie A de la fonction Publique Hospitalière. La réalité de notre exercice (alternance de jours et de nuits, travail les dimanches et jours fériés, exposition fréquente à des situations de stress, poids des responsabilités) nous a valu d'être maintenus en catégorie « active » et de pouvoir bénéficier d'une retraite anticipée de 5 années par rapport au régime général. Le protocole de février dernier nous demande de renoncer à cette reconnaissance de pénibilité, alors même que nos conditions d'exercices sont inchangées et les bénéfices financiers minimes. Cela est inacceptable et nous refusons d'être sacrifié au motif d'une juste reconnaissance des Infirmières à un niveau licence.
Les Professions Infirmières sont et resteront des professions à la pénibilité avérée. Il est profondément injuste de demander aux Infirmiers, tous corps confondus, de financer par l'allongement de leurs carrières la juste réévaluation de leurs salaires, impliquée par la reconnaissance de leur niveau d'étude.
De plus nous nous interrogeons sur les capacités qu'auraient des personnels sexagénaires à exercer notre métier dans les conditions actuelles d'exercice que nous connaissons. Vous avez à plusieurs reprises évoqué de possibles aménagements de fin de carrière propres à permettre un maintien tardif en activité. Nous nous interrogeons sur les possibilités financières des hôpitaux à pouvoir offrir ce types de poste et à maintenir parallèlement un nombre identique d'IADE sur le terrain...
Madame la Ministre, nous vous avons une fois de plus présenté nos revendications et exposés nos doutes quand au bien fondé de votre protocole à l'encontre de notre profession. Nous attendons de Vous l'ouverture de négociations réelles, loin des simulacres dont votre ministère nous a jusqu'ici gratifié.
Le 1er octobre prochain, nous serons de nouveau dans la rue, devant votre ministère. Sachez qu'à défaut d'être cette fois entendus, à l'instar de nos collègues, nous entrerons dans une nouvelle phase de ce conflit dont l'activité chirurgicale ne pourra que souffrir.
Vous remerciant par avance d'avoir porté attention à notre interpellation, et espérant vous avoir convaincu de la nécessité d'ouvrir de vraies négociations, nous vous prions Madame la Ministre d'agréer l'expression de nos salutations.
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eh oui c est exactement ce que m 'a dit un mar revenant de la sfar :
" mais vous vous attendez à quoi ?? vous croyez que l on va vous donner un master alors que vous valez une licence ...que nous aurions du negocier sur la reévaluation de notre profession et non sur le titre master ..etc .." il m' a ensuite dit que certains mar revenaient sur l'utilité d'avoir des iade (soi disant des mar de Tours )-je lui ai dit que si les iade sortaient tous des blocs comme me l avait conseillé un de ses confrères très justement nous verrions bien alors comment tournerait ces fameux blocs sans nous !!!------ lui est en plus une grosse feignasse !!!----- il a fini en me disant qu en fait certains mar ne bougent pas pour nous car ils craignent pour leurs postes '(??) l'interne d anesth.temoin de cet échange n en revenait pas ...... enfin bien ecoeurante journée je suis dégoûtée !!!!
" mais vous vous attendez à quoi ?? vous croyez que l on va vous donner un master alors que vous valez une licence ...que nous aurions du negocier sur la reévaluation de notre profession et non sur le titre master ..etc .." il m' a ensuite dit que certains mar revenaient sur l'utilité d'avoir des iade (soi disant des mar de Tours )-je lui ai dit que si les iade sortaient tous des blocs comme me l avait conseillé un de ses confrères très justement nous verrions bien alors comment tournerait ces fameux blocs sans nous !!!------ lui est en plus une grosse feignasse !!!----- il a fini en me disant qu en fait certains mar ne bougent pas pour nous car ils craignent pour leurs postes '(??) l'interne d anesth.temoin de cet échange n en revenait pas ...... enfin bien ecoeurante journée je suis dégoûtée !!!!
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Elle nous a juste pris pour des imbéciles!!!
Ou bien un peu comme une maman qui réprimande ses enfants
"Vous l'avez voulu le master alors tant pis pour vous..!!!"
Mais pour les autres revendications ;elle a tout fait pour éviter le sujet.
Dépitée par tant de mépris
Mais surement pas démotivée..bien au contraire
Alors au D DAY

Ou bien un peu comme une maman qui réprimande ses enfants
"Vous l'avez voulu le master alors tant pis pour vous..!!!"
Mais pour les autres revendications ;elle a tout fait pour éviter le sujet.
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- massada
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Il est toujours surprenant de voir a quel point les conseillers spéciaux de R'nB ne maitrisent pas leur sujet (ou font semblant de ne pas le maitriser...).Fabienne61 a écrit :"Vous l'avez voulu le master alors tant pis pour vous..!!!"
L'intégration a la filière universitaire des professions de santé (donc la ré ingenieurie de notre diplôme) est une directive Européenne née en partie des accords de Bologne.
C'est un processus tout a fait distinct de la réforme des retraite, de la perte de la catégorie active et de la pseudo-revalorisation qui en découle.
C'est d'ailleurs pour cette raison que les collègues qui refuseraient de signer le protocole Bachelot de février auront néanmoins tout à fait la possibilité de valider le Master.
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En tout cas ce qui est sûr, c'est que les manifs, ils s'en foutent, les blocs à l'arrêt, c'est pas leurs problèmes, c'est celui des directions hospitalières....
J'étais hier à cette entrevue avec cette représentante de la ministre, je vous le dit franchement : ils n'ont pas peur des manifs et autres agacements de notre part !!!!!
Si on veut les secouer et avoir quelques miettes : il va falloir que nous soyons plus médiatiques et plus méchants. Les petits défilés à papa devant le ministère, je suis certain que la Dame que l'on a vu hier, ça la fait bien rire...
La radicalisation, je ne pense pas que ce soit de ne pas aller travailler Lundi...
le ministère il s'en moque de vos blocs, de la qualité des soins, de la sécurité... et ils ont la force publique pour eux....
J'étais hier à cette entrevue avec cette représentante de la ministre, je vous le dit franchement : ils n'ont pas peur des manifs et autres agacements de notre part !!!!!
Si on veut les secouer et avoir quelques miettes : il va falloir que nous soyons plus médiatiques et plus méchants. Les petits défilés à papa devant le ministère, je suis certain que la Dame que l'on a vu hier, ça la fait bien rire...
La radicalisation, je ne pense pas que ce soit de ne pas aller travailler Lundi...
le ministère il s'en moque de vos blocs, de la qualité des soins, de la sécurité... et ils ont la force publique pour eux....
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ENCORE UNE FOIS, NOTRE COMBAT EST JUSTE;
NOUS SOMMES MOBILISES. ETRE ENSEMBLES C4EST NOTRE FORCE.
FACE A CE MEPRIS IL EST TEMPS DE S'ASSEOIR A LA MEME TABLE ET DE NEGOCIER
C'EST LE JOUR IADE, LE JOUR OU ON VA GAGNER.
QUE CE SOIT A L'ELYSEE, A L'ASSEMBLEE NATIONALE, DANS LA RUE ET SURTOUT A NOTRE MINISTERE DE TUTELLE, LES IADE DE FRANCE DOIVENT ETRE ENTENDUS ET ECOUTES.
QUE L'ON FRAPPE VITE! FORT! PRECIS ET BRUYANT!!!!

NOUS SOMMES MOBILISES. ETRE ENSEMBLES C4EST NOTRE FORCE.
FACE A CE MEPRIS IL EST TEMPS DE S'ASSEOIR A LA MEME TABLE ET DE NEGOCIER
C'EST LE JOUR IADE, LE JOUR OU ON VA GAGNER.
QUE CE SOIT A L'ELYSEE, A L'ASSEMBLEE NATIONALE, DANS LA RUE ET SURTOUT A NOTRE MINISTERE DE TUTELLE, LES IADE DE FRANCE DOIVENT ETRE ENTENDUS ET ECOUTES.
QUE L'ON FRAPPE VITE! FORT! PRECIS ET BRUYANT!!!!


















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