bonjour ,
iade dans un Hôp périphérique, nous entamons un travail de réflexion afin d'optinmiser notre organisation (du tps de travail et des astreintes)
nous sommes actuellement en 9h (soit 4 jours travaillés/semaine) et faisons des "astreintes" sur place
étant donné qu'une astreinte s'effectue à domicile nous voulons renégocier tout ça avec nos mar et direction
nos mar veulent nous garder sur place mais nous ne voulons pas être postés de nuit
comment fonctionnez-vous dans dans vos centre (temps de travails et différents horaires ainsi que garde ou astreinte?)
merci d'avance
nouvelle organisation du tps de travail
Modérateur : Marc
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buddy
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Mister Hyde
Re: nouvelle organisation du tps de travail
formulez astreintes dans moteur de recherche
Les astreintes à domicile ne sont pas prévues pour une organisation de travail normal, et encore moins sur place=illégalité!
il y a encore pas mal d'hostos qui fonctionnent avec des gardes sur place ou anciennement appelée permanences.
dans ce cas la règle est que même avec une chambre de garde vous êtes à la disposition de votre employeur sans pouvoir vaquer (autre activité) à une occupation personnelle, donc payable en Hsup selon la tranche horaire.
Vous pouvez opter pour un compromis de paiement et de récup afin de ne pas rebosser le lendemain.
a ce propos les astreintes n'ont jamais été prévues pour du travail normal prévisible, régulier, etc mais uniquement pour répondre à des besoins exceptionnels sans organisation redondante, comme les services qui pratiquent les greffes d'organes.
Partant de ce principe le législateur n'a donc pas prévu de récupération.
Se servir de cette organisation pour d'autres fins (continuité de service où un travail régulier est prévisble) est uniquement à but "économique", et est complément illégal.
A la limite on peut les utiliser en plus d'une garde sur place pour la sécurité ou des activités d'appoint, non prévisibles, non régulières...(réveils, double urgence, cas compliqué, transfu massive etc...).
Les astreintes à domicile ne sont pas prévues pour une organisation de travail normal, et encore moins sur place=illégalité!
il y a encore pas mal d'hostos qui fonctionnent avec des gardes sur place ou anciennement appelée permanences.
dans ce cas la règle est que même avec une chambre de garde vous êtes à la disposition de votre employeur sans pouvoir vaquer (autre activité) à une occupation personnelle, donc payable en Hsup selon la tranche horaire.
Vous pouvez opter pour un compromis de paiement et de récup afin de ne pas rebosser le lendemain.
a ce propos les astreintes n'ont jamais été prévues pour du travail normal prévisible, régulier, etc mais uniquement pour répondre à des besoins exceptionnels sans organisation redondante, comme les services qui pratiquent les greffes d'organes.
Partant de ce principe le législateur n'a donc pas prévu de récupération.
Se servir de cette organisation pour d'autres fins (continuité de service où un travail régulier est prévisble) est uniquement à but "économique", et est complément illégal.
A la limite on peut les utiliser en plus d'une garde sur place pour la sécurité ou des activités d'appoint, non prévisibles, non régulières...(réveils, double urgence, cas compliqué, transfu massive etc...).
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buddy
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Re: nouvelle organisation du tps de travail
oui merci
tout ça on le sait
ce qui m'intéresse c votre organisation à vous!
merci
tout ça on le sait
ce qui m'intéresse c votre organisation à vous!
merci
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Mister Hyde
Re: nouvelle organisation du tps de travail
Ah si vous savez tout ça pourquoi avoir accepté des astreintes sur place? 
De nos jours un dossier qui tient la route en matière d'organisation de travail ne suffit pas, car l'heure est aux économies, ça s'appelle objectifs de retour à l'équilibre financier, je suppose que vous le savez aussi.
On va dire que 1) vous refusez de travailler dans l'illégalité, 2)pour des néfles et 3) sans récupération prévue par les textes, puisque les astreintes "sur place" se résument à un simulacre d'organisation à l'économie et 4) souhaitez comme tous bons professionnels assurer une qualité de soins optimale aux usagers tout en assurant vos arrières, eviter les départs de collègues déçus, et pouvoir disposer de conditions de récupération décentes, voire d'une chambre de garde.
Donc il vous faut aussi d'autres arguments, en fonction de votre motivation, votre capacité à éventuellement entrer en conflit.
sans pouvoir de nuisance potentiel, vous n'arriverez pas à grand chose.
Autre inconnue, c'est votre charge de travail moyenne après ces 9H effectués, est-ce qu'il y a une mater, votre établissement accueille t-il des urgences ???etc...
Autre inconnue, l'état de vos ETP, effectifs, est-il redondant, normal ou "défaillant", voire "critique"?
En fonction de ces inconnues, on pourra progresser, car cela ne servirait à rien pour l'instant de vous communiquer ce qui se fait ailleurs probablement ou éventuellement dans des conditions qui n'ont rien à voir avec les votres.
Une seule chose que je retiens, 1)vous ne souhaitez ni le travail posté ni 2) ces astreintes, et pour satisfaire aux impératifs des médecins MAR, 3) vous devez être sur place, donc je ne vois plus que les gardes ou permanences qui existent encore dans bien des structures.
A tantôt.
De nos jours un dossier qui tient la route en matière d'organisation de travail ne suffit pas, car l'heure est aux économies, ça s'appelle objectifs de retour à l'équilibre financier, je suppose que vous le savez aussi.
On va dire que 1) vous refusez de travailler dans l'illégalité, 2)pour des néfles et 3) sans récupération prévue par les textes, puisque les astreintes "sur place" se résument à un simulacre d'organisation à l'économie et 4) souhaitez comme tous bons professionnels assurer une qualité de soins optimale aux usagers tout en assurant vos arrières, eviter les départs de collègues déçus, et pouvoir disposer de conditions de récupération décentes, voire d'une chambre de garde.
Donc il vous faut aussi d'autres arguments, en fonction de votre motivation, votre capacité à éventuellement entrer en conflit.
sans pouvoir de nuisance potentiel, vous n'arriverez pas à grand chose.
Autre inconnue, c'est votre charge de travail moyenne après ces 9H effectués, est-ce qu'il y a une mater, votre établissement accueille t-il des urgences ???etc...
Autre inconnue, l'état de vos ETP, effectifs, est-il redondant, normal ou "défaillant", voire "critique"?
En fonction de ces inconnues, on pourra progresser, car cela ne servirait à rien pour l'instant de vous communiquer ce qui se fait ailleurs probablement ou éventuellement dans des conditions qui n'ont rien à voir avec les votres.
Une seule chose que je retiens, 1)vous ne souhaitez ni le travail posté ni 2) ces astreintes, et pour satisfaire aux impératifs des médecins MAR, 3) vous devez être sur place, donc je ne vois plus que les gardes ou permanences qui existent encore dans bien des structures.
A tantôt.
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Iadlajoie
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- Année de diplôme IADE : 1986
- Poste occupé actuellement : bloc
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Re: nouvelle organisation du tps de travail
Bonjour,
En gros, nos horaires sont (grand CHU) :
- matin 7h15 à 14h45
- jour 7h15 à 17h15
- soir 12h45 à 20h15
- 1 IADE de garde : 17h à 7h dont 3 heures payées au tarif heure sup de nuit (tarif horaire X 2 donc non récupérées),
les WE 7h à 19h ou 19 h à 7 h
- 1 IADE d'astreinte : de 17h à 7h et les WE de vendredi 17h au lundi 7h, temps d'astreinte récupéré car mal payé, paiement des heures déplacées uniquement nuit et dimanche
Les 10 heures de jour sont un piège : durant les congés, semaine de travail pour certains de 50 à 65 heures
Cordialement
En gros, nos horaires sont (grand CHU) :
- matin 7h15 à 14h45
- jour 7h15 à 17h15
- soir 12h45 à 20h15
- 1 IADE de garde : 17h à 7h dont 3 heures payées au tarif heure sup de nuit (tarif horaire X 2 donc non récupérées),
les WE 7h à 19h ou 19 h à 7 h
- 1 IADE d'astreinte : de 17h à 7h et les WE de vendredi 17h au lundi 7h, temps d'astreinte récupéré car mal payé, paiement des heures déplacées uniquement nuit et dimanche
Les 10 heures de jour sont un piège : durant les congés, semaine de travail pour certains de 50 à 65 heures
Cordialement