Quand le bis est trop bas

Louise Michel

L'histoire :

Patient entretenu au Dés' et Remi, monitoré par BIS.
L'IADE trouvant le BIS un peu trop elevé, monte la Fi de Des.

Le Des' monte "gentillement", le BIS diminue et soudain, le BIS s'effondre, les ondes de BIS s'élargissent.
L'alarme de "BIS bas" sonne et l'écran affiche un BIS à 9 et l'écran ne couvre plus que six ou sept ondes de BIS trés larges.

L'IADE comprend tout de suite son soucis.

Actions reflextes :
- Diminution radicale du Dés.
- Haut débit de gaz frais
- Appel du MAR
- Préparation de Midazolam (anti-convuslivant dans le tiroir, sinon c'est pentho...)

Les photos des deux écrans sont sur :

http://picasaweb.google.fr/HTLRGAPHP

Le second écran est pris alors que le BIS remonte déjà.

Conclusion :
- Le "mieux" est décidément bien l'énnemi du "bien" ; le premier BIS est largement acceptable, pourquoi chercher à faire mieux ?

Question :
- Intêret du Midazolam ?

kaeneda

Midazolam: couverture d'une crise d'épilepsie?
J'aurai eu tendance à sortir plutôt le diazépam...
Autre question, curarisation per op ou pas? (parce que le chir aurait eu des signes musculaires précoces nan?)

Louise Michel

Midazolam, parce que seul BZD dans le tiroir.

Bien qu'on aie des signes épileptogénes au BIS, on est pas en présence de convulsion. D'où mon interrogation sur l'intêret d'un anticonvulsivant.

A noter que j'aurais la réponse au boulot ; j'ai juste pas encore eu le temps de demander...

philibien

si je regarde le livre :"les produits de l'anesthesie " de chez Arnette.
l'action sur le SNC: EEG: augmentation,puis diminution du voltage et silence électrique à des concentrations élevées (5%),Pas d'action epileptogene.
Cependant le sujet est trés interessant ,car nous ne possédons pas de Bis alors votre experience peut nous servir.Merci

BOUËDRON YVONNICK

Intéressant...
Chute du BIS :anesthésie trop profonde,AVC transitoire,
souffrance cérébrale ?
Un début de réponse dans cet article peut-être ?
http://www.cja-jca.org/cgi/content/full/48/11/1055

Louise Michel

J'ai vu avec un MAR ce jour.

C'est le signe typique de l'anéthésie trop profonde (ça on avait vu) mais les courbes ne montrent qu'un ralentissement important de l'EEG ; aprés ça, c'est le BIS Plat.
On peut difficilement parlé de seuil épileptogéne avec le dés car les études sont peu documentées ; bcp moins qu'avec le sevo.

Pas de BZD car ce ne sont pas des convulsions ; mais un allégement de l'halogéné et un "lichette" de propofol.

Nous on avait fait 2ml/kg sur un enfant.