Bonjour à tous,
ma cadre vient de me téléphoner (je suis en congé) pour me demander si je désirais le paiement d'heures sup de 2007 soit 40 heures (elle vient d'avoir la nouvelle )
et ceci suivant le budget alloué à l'hopital!
quant est il?comment c'est "chez vous"?
Merci
Paiement heures supléméntaires
Modérateur : Marc
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juju
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kaaron
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juju
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mon souci, c'est qu'on essaye toujours de nous 
...
Dans cette citation, pris sur infirmier.com, j'ai trouvé queleques réponses, (surtout qu'on me demande une réponse pour demain) :
- base de l’indice majoré détenu par l’agent au 31.12.07, hors moi à cette époque j'étais payé comme IDE donc préfére recupérer des heures d'IADE
- en gros je vais gagné 300 euros
- puis n'est ce pas une excuse suplémentaire pour embauché moins? Faut il entrer dans leur jeu
" Heures Supplémentaires soldées à l’hôpital ! Les négociations sur la rémunération des heures sup. et des CET dans la Fonction Publique Hospitalière se sont terminées cette nuit. Objectivement, le texte est « moins pire » : "le projet du 22 janvier était une insulte à la profession infirmière, celui-ci est simplement limite sur le CET, mais inique et incohérent pour le paiement des heures sup." selon Thierry AMOUROUX, le Président du SNPI CFE-CGC. Les syndicats ont huit jours pour « consulter leur base » afin de décider s’ils signent ou non.
Ce protocole comporte deux volets :
1) L’indemnisation des jours épargnés dans un CET
« Chaque agent pourra opter librement pour l’indemnisation et/ou la récupération des jours restant dûs en temps. S’agissant de l’indemnisation, chaque jour sera indemnisé sur la base d’un forfait de 65 euros brut (catégorie C), 80 euros brut (catégorie B) et 125 euros brut (catégorie A) dans la limite de 50 % des jours épargnés par l’agent sur son CET. » En clair, si vous avez 30 jours sur votre CET, vous pouvez vous en faire payer au plus 15.
Le montant est il correct ?
- Pour la catégorie B, 80 euros correspondent au coût horaire jusqu’à l’IDE de classe normale 4ème échelon. Au-delà, vous acceptez d’être sous-payée !
- Pour la catégorie A, 125 euros correspondent au coût horaire jusqu’au cadre infirmier 7ème échelon, et au cadre supérieur infirmier 3ème échelon. Au-delà, vous acceptez d’être sous-payée !
2) Les heures supplémentaires restant dues au 31 décembre 2007
« L’indemnisation des 14 premières heures est valorisée sur la base de l’indice majoré détenu par l’agent au 31.12.07, dans les conditions prévues à l’article 7 du décret 2002-598 du 25.04.02 modifié. L’indemnisation du solde des heures dues est valorisé sur la base d’un forfait de 13 euros brut. »
Quelles sont les heures concernées ? Toute journée figurant sur votre carte de situation, qui n’a pas pu être prise en 2007, et qui n’a pas été portée sur un CET.
Le montant est il correct ?
Pour les 14 premières heures, c’est l’application de la réglementation, c’est-à-dire l’indice de l’agent, avec une majoration de 7 %. Nous demandions une majoration de 25 %, comme dans le privé depuis longtemps, et conformément à la loi TEPA entrée en vigueur au 1er octobre 2007.
Pour le solde, il y a deux problèmes de fond :
- pour beaucoup d’agents, cela revient à se faire payer moins cher les heures sup. que les heures normales !
- un montant unique entraîne une inégalité de traitement !
Dans un même service hospitalier, vous aurez ainsi :
- une aide soignante au 2ème échelon (indice 285) a un coût horaire de 8.41 euros, soit une majoration de 54 %
- une IDE au 5ème échelon de la classe sup (indice 515) a un coût horaire de 15.19 euros, soit une baisse de 15 %
- une IADE au 5ème échelon de la classe sup (indice 544) a un coût horaire de 16.04 euros, soit une baisse de 19 %
- un cadre supérieur infirmier au 4ème échelon (indice 581) a un coût horaire de 17.14 euros, soit une baisse de 25 %
Pour le CET comme pour les heures sup., vous avez jusqu’au 30 juin 2008 pour exprimer votre choix (comptez plusieurs semaines avant la parution des textes réglementaires et l’arrivée des fonds dans votre établissement).
Au total :
- pour une IDE de classe normale, du 2 et 3ème échelon, vous obtenez une bonne indemnité (majoration de 25 %)
- pour une IDE de classe normale, du 4 au 6ème échelon, vous rejoignez votre coût horaire normal (légèrement majoré)
- par contre, toutes les IDE de classe sup, les infirmières spécialisées et les cadres infirmiers sont perdants : travailler plus pour gagner moins !
Comment le Gouvernement peut-il déclarer vouloir ouvrir en février 2008 des négociations sur la reconnaissance univertaire des soignants, et le mois précédent trouver logique de sous payer ces mêmes soignants ? Alors que du fait des départs à la retraite, nous allons vers une aggravation rapide de la pénurie infirmière, le message envoyé vers les soignants est incompréhensible.
Il est incohérent de payer à un même agent une partie selon l’indice, et le reste au forfait ! "
...Dans cette citation, pris sur infirmier.com, j'ai trouvé queleques réponses, (surtout qu'on me demande une réponse pour demain) :
- base de l’indice majoré détenu par l’agent au 31.12.07, hors moi à cette époque j'étais payé comme IDE donc préfére recupérer des heures d'IADE
- en gros je vais gagné 300 euros
- puis n'est ce pas une excuse suplémentaire pour embauché moins? Faut il entrer dans leur jeu
" Heures Supplémentaires soldées à l’hôpital ! Les négociations sur la rémunération des heures sup. et des CET dans la Fonction Publique Hospitalière se sont terminées cette nuit. Objectivement, le texte est « moins pire » : "le projet du 22 janvier était une insulte à la profession infirmière, celui-ci est simplement limite sur le CET, mais inique et incohérent pour le paiement des heures sup." selon Thierry AMOUROUX, le Président du SNPI CFE-CGC. Les syndicats ont huit jours pour « consulter leur base » afin de décider s’ils signent ou non.
Ce protocole comporte deux volets :
1) L’indemnisation des jours épargnés dans un CET
« Chaque agent pourra opter librement pour l’indemnisation et/ou la récupération des jours restant dûs en temps. S’agissant de l’indemnisation, chaque jour sera indemnisé sur la base d’un forfait de 65 euros brut (catégorie C), 80 euros brut (catégorie B) et 125 euros brut (catégorie A) dans la limite de 50 % des jours épargnés par l’agent sur son CET. » En clair, si vous avez 30 jours sur votre CET, vous pouvez vous en faire payer au plus 15.
Le montant est il correct ?
- Pour la catégorie B, 80 euros correspondent au coût horaire jusqu’à l’IDE de classe normale 4ème échelon. Au-delà, vous acceptez d’être sous-payée !
- Pour la catégorie A, 125 euros correspondent au coût horaire jusqu’au cadre infirmier 7ème échelon, et au cadre supérieur infirmier 3ème échelon. Au-delà, vous acceptez d’être sous-payée !
2) Les heures supplémentaires restant dues au 31 décembre 2007
« L’indemnisation des 14 premières heures est valorisée sur la base de l’indice majoré détenu par l’agent au 31.12.07, dans les conditions prévues à l’article 7 du décret 2002-598 du 25.04.02 modifié. L’indemnisation du solde des heures dues est valorisé sur la base d’un forfait de 13 euros brut. »
Quelles sont les heures concernées ? Toute journée figurant sur votre carte de situation, qui n’a pas pu être prise en 2007, et qui n’a pas été portée sur un CET.
Le montant est il correct ?
Pour les 14 premières heures, c’est l’application de la réglementation, c’est-à-dire l’indice de l’agent, avec une majoration de 7 %. Nous demandions une majoration de 25 %, comme dans le privé depuis longtemps, et conformément à la loi TEPA entrée en vigueur au 1er octobre 2007.
Pour le solde, il y a deux problèmes de fond :
- pour beaucoup d’agents, cela revient à se faire payer moins cher les heures sup. que les heures normales !
- un montant unique entraîne une inégalité de traitement !
Dans un même service hospitalier, vous aurez ainsi :
- une aide soignante au 2ème échelon (indice 285) a un coût horaire de 8.41 euros, soit une majoration de 54 %
- une IDE au 5ème échelon de la classe sup (indice 515) a un coût horaire de 15.19 euros, soit une baisse de 15 %
- une IADE au 5ème échelon de la classe sup (indice 544) a un coût horaire de 16.04 euros, soit une baisse de 19 %
- un cadre supérieur infirmier au 4ème échelon (indice 581) a un coût horaire de 17.14 euros, soit une baisse de 25 %
Pour le CET comme pour les heures sup., vous avez jusqu’au 30 juin 2008 pour exprimer votre choix (comptez plusieurs semaines avant la parution des textes réglementaires et l’arrivée des fonds dans votre établissement).
Au total :
- pour une IDE de classe normale, du 2 et 3ème échelon, vous obtenez une bonne indemnité (majoration de 25 %)
- pour une IDE de classe normale, du 4 au 6ème échelon, vous rejoignez votre coût horaire normal (légèrement majoré)
- par contre, toutes les IDE de classe sup, les infirmières spécialisées et les cadres infirmiers sont perdants : travailler plus pour gagner moins !
Comment le Gouvernement peut-il déclarer vouloir ouvrir en février 2008 des négociations sur la reconnaissance univertaire des soignants, et le mois précédent trouver logique de sous payer ces mêmes soignants ? Alors que du fait des départs à la retraite, nous allons vers une aggravation rapide de la pénurie infirmière, le message envoyé vers les soignants est incompréhensible.
Il est incohérent de payer à un même agent une partie selon l’indice, et le reste au forfait ! "
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Christophe.Leroy
- Donateur Laryngo 2008
- Messages : 632
- Enregistré le : 24 mai 2006, 17:37
- Localisation : Poitiers
Pour nous,on a choisi de récupérer les HS de 2007 ,comme il est possible...Nous sommes 6 iade et chacun a décidé de récupérer (soit un total de 15O h en reste de 07),donc comme il n'y a pas de remplaçant on va générer des HS 2008 .Voilà comment on a décidé de contourner "l' arnaque du paiement des HS 07 selon la Sarkozy Connection".
Et pour les HS 2008,on se les fait payer en proportion des HS faites le jour ,la nuit et les Di/féries.
Voilou.
Et pour les HS 2008,on se les fait payer en proportion des HS faites le jour ,la nuit et les Di/féries.
Voilou.
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juju
- Messages : 21
- Enregistré le : 28 avr. 2008, 16:43
- Localisation : fin fond de l'auvergne...
Donc si j'ai bien compris, en 2008 vous allez vous faire payé des heures sup en astreintes ou au même prix que les heures en trop du jour fait?
Pour notre part on est au total 13 iade et je ne sais pas du tout les opinions de mes confrères ( suis en CA) sachant que ma surveillante m'a dit que certains avaient accepté? Comme je suis la plus jeune et donc la moins bien "côté" sur l'echelon, je me demande vraiment leurs motivations?
Il est clair que nous avons beaucoup d'heure sup à recupérer pour ma part je suis à environ 130 h et mes collégues ne sont pas loin de moi. Mais si beaucoup se font payer des heures c'est pas comme ça que l'on va embaucher!!
"Travailler plus pour gagner moins"
Pour notre part on est au total 13 iade et je ne sais pas du tout les opinions de mes confrères ( suis en CA) sachant que ma surveillante m'a dit que certains avaient accepté? Comme je suis la plus jeune et donc la moins bien "côté" sur l'echelon, je me demande vraiment leurs motivations?
Il est clair que nous avons beaucoup d'heure sup à recupérer pour ma part je suis à environ 130 h et mes collégues ne sont pas loin de moi. Mais si beaucoup se font payer des heures c'est pas comme ça que l'on va embaucher!!
"Travailler plus pour gagner moins"
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Christophe.Leroy
- Donateur Laryngo 2008
- Messages : 632
- Enregistré le : 24 mai 2006, 17:37
- Localisation : Poitiers
Juju,il ne faut pas confondre les HS 2007 et les HS en cours 2008.
Le pb des Hs 07 ,c'est qu'au delà des 14 premières heures,le paiement c'est de la mendicité.Alors comme on peut les récupérer,nous avons trouvé ce système pour qu'elles passent dans les HS08.
Par contre le souci des HS 08,si on veut qu'elles restent défiscalisées il faut rester dans le paiement de 18h mensuel (si ton cycle de travil est mensuel)...au delà tes HS 08ne seront plus défiscalisées.Et il faut garder en tete que les HS doivent etre payés proportionnellement au travail effectué le jour,la nuit et les dimanche:férié car le montant n'est pas le meme:mais les taux de paiement sont intéressantdonc il faut s'y pencher!(ce qui n'est pas le cas pour les HS07,meme si elles ont été effectuées la nuit)
Bref,tout ce bordel,c'est beaucoup de bruit pour peu.C'est une vrai usine à gaz et je pense que c'est fait pour qu'on ne s'y retrouve pas de trop.En effet,l'administration se garde bien de donner des détails,certains syndicats (ou délégués) n'y ont rien compris et une partie des cadres de santé sont à coté du sujet.....
Le pb des Hs 07 ,c'est qu'au delà des 14 premières heures,le paiement c'est de la mendicité.Alors comme on peut les récupérer,nous avons trouvé ce système pour qu'elles passent dans les HS08.
Par contre le souci des HS 08,si on veut qu'elles restent défiscalisées il faut rester dans le paiement de 18h mensuel (si ton cycle de travil est mensuel)...au delà tes HS 08ne seront plus défiscalisées.Et il faut garder en tete que les HS doivent etre payés proportionnellement au travail effectué le jour,la nuit et les dimanche:férié car le montant n'est pas le meme:mais les taux de paiement sont intéressantdonc il faut s'y pencher!(ce qui n'est pas le cas pour les HS07,meme si elles ont été effectuées la nuit)
Bref,tout ce bordel,c'est beaucoup de bruit pour peu.C'est une vrai usine à gaz et je pense que c'est fait pour qu'on ne s'y retrouve pas de trop.En effet,l'administration se garde bien de donner des détails,certains syndicats (ou délégués) n'y ont rien compris et une partie des cadres de santé sont à coté du sujet.....
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juju
- Messages : 21
- Enregistré le : 28 avr. 2008, 16:43
- Localisation : fin fond de l'auvergne...
je suis bien d'accord sur un point : "l'administration se garde bien de donner des détails,..."
Quand au HS de 2008, j'ai surement mal compris quand ma surveillante m'a appelé elle m'a dit que le directeur prend 2 périodes soit jusqu'au 31-12-2007, soit une autre periode en 2008 et qu'il choisit une des 2 périodes (celle où il y avit le moins d'heure sup), enfin un peu bizarre!!!
Bref je pense qu'elle ne sais pas trop elle non plus
Quand au HS de 2008, j'ai surement mal compris quand ma surveillante m'a appelé elle m'a dit que le directeur prend 2 périodes soit jusqu'au 31-12-2007, soit une autre periode en 2008 et qu'il choisit une des 2 périodes (celle où il y avit le moins d'heure sup), enfin un peu bizarre!!!
Bref je pense qu'elle ne sais pas trop elle non plus
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Christophe.Leroy
- Donateur Laryngo 2008
- Messages : 632
- Enregistré le : 24 mai 2006, 17:37
- Localisation : Poitiers
Je pense que ta cadre a loupé un épisode..et qu'il est urgent d'attendre pour vous!
Les HS08 défiscalisées sont limittées à 18h par mois si ton cycle de travail est mensuel...(si ton cycle de travail est sur 1mois et demi ça fera 27h...etc).Et au delà de ces 18h,les HS ne sont plus défiscalisées.
Chez nous,vu que notre planning n'est pas regulier,nous avons demandé à ce que nos HS soient payées 2 fois dans l'année:une fois en juin pour et une fois en décembre pour solder les comptes.
(si pb contacte moi par mp et ensuite si besoin je te donne mon portable.)
Mais les decrets des hs existent et il ne faut pas hésiter à les lire à fond et à rappeler à l'administration qu'ils ne nous font pas peur....PAS D'INTIMIDATION de leur part!
Les HS08 défiscalisées sont limittées à 18h par mois si ton cycle de travail est mensuel...(si ton cycle de travail est sur 1mois et demi ça fera 27h...etc).Et au delà de ces 18h,les HS ne sont plus défiscalisées.
Chez nous,vu que notre planning n'est pas regulier,nous avons demandé à ce que nos HS soient payées 2 fois dans l'année:une fois en juin pour et une fois en décembre pour solder les comptes.
(si pb contacte moi par mp et ensuite si besoin je te donne mon portable.)
Mais les decrets des hs existent et il ne faut pas hésiter à les lire à fond et à rappeler à l'administration qu'ils ne nous font pas peur....PAS D'INTIMIDATION de leur part!
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juju
- Messages : 21
- Enregistré le : 28 avr. 2008, 16:43
- Localisation : fin fond de l'auvergne...
En fait on a un systéme de fonctionnement un peu particulier, effectivement nous avons aussi un cycle de travail mensuel mais nous avons une garde par semaine de 24h, avec repos de sécurité le lendemain. Nous sommes de garde de 8h à20h (en semaine) et d'astreinte à partir de 20h à domicile sachant que nous sommes souvent dérrangé puisque nous assurons la surveillance des péridurale à la maternité. Ces heures d'astreintes sont payées heure pour heure si nous sommes sur place, sinon pas de compensation financiére, sachant qu'en plus du repos de sécurité nous récupérons3 h d'heure sup ou 4h en période scolaire. De plus nous tournons sur le smur : 2 mois de bloc, et 1 mois de smur. Donc tout ce bazar entraine des heures suplémentaires qui sont mises sur un compte et assimilé à des RTT. Que nous prenons "au gré du vent"... Cela peu être assimilé à du repos ou travail à la carte! En tout cas c'est comme cela que je le vois.
Pour ta part si ces heures supl que l'on vous paye sont défiscalisées, je suppose qu'elles ne comptent pas pour la retraite? Sachant que c'est quand même des heures que vous effectuez?
Pour ta part si ces heures supl que l'on vous paye sont défiscalisées, je suppose qu'elles ne comptent pas pour la retraite? Sachant que c'est quand même des heures que vous effectuez?