Les infirmieres en catégorie A

Le 04 Juin 2009 - (APM International) : La direction de l'hospitalisation et de l'organisation des soins (Dhos) a précisé mercredi à l'APM le calendrier des négociations statutaires dans la fonction publique hospitalière qui portent notamment sur la transposition de la revalorisation des grilles de catégorie B et sur le passage en catégorie A des infirmiers dans le cadre de la réforme du dispositif licence-master-doctorat (LMD).

Contactée mardi, la Dhos a confirmé mercredi à l'APM qu'une première réunion devait avoir lieu en juillet sur la mise en place des nouvelles grilles de catégorie B pour la filière administrative.

Les modalités d'intégration dans la catégorie B des permanenciers auxiliaires de régulation médicale (Parm), au nombre d'un millier environ et actuellement classés en catégorie C, seront également abordées lors de cette réunion.

Alors que la date du lundi 6 juillet proposée mardi aux organisations professionnelles ne semble pas convenir à ces dernières, une nouvelle date devrait être proposée par la Dhos la même semaine, a-t-on appris auprès d'elle.

La Dhos a indiqué que la réunion consacrée à l'adaptation des nouvelles grilles de catégorie B aux infirmiers et aux soignants devrait se tenir ensuite en septembre. Enfin, deux réunions seront dédiées à la même thématique pour la filière technique en octobre et pour la filière socio-éducative en décembre, a-t-elle ajouté.

La Dhos n'a pas précisé de date pour les conséquences du LMD pour les infirmiers avec le passage en catégorie A, indiquant simplement que la négociation portera aussi sur ce thème.

La ministre de la santé, Roselyne Bachelot, avait demandé mardi à ce que les négociations dans la fonction publique hospitalière, notamment sur le volet statutaire du dispositif licence-master-doctorat (LMD), aboutissent d'ici à la fin de l'année avec la signature d'un protocole d'accord.

Roselyne Bachelot a prononcé son discours, dont APM a eu copie, à l'occasion de l'ouverture mardi matin des négociations statutaires de la fonction publique hospitalière au ministère de la santé.

Ce cycle de négociations porte sur deux thèmes.

D'abord, la transposition de la "revalorisation des grilles de catégorie B qui concernent 300.000 agents des filières administrative, technique, médico-technique, socio-éducative et paramédicale", a expliqué la ministre.

Une première phase de négociation a débouché en avril sur le cadre général de la grille indiciaire de la catégorie B, a-t-elle rappelé.

Ensuite, il s'agira d'examiner les modalités et le calendrier de la "création des nouvelles grilles pour les infirmiers en catégorie A, dans le cadre du calendrier de refonte de leurs diplômes", et notamment dans le cadre de son intégration au dispositif LMD.

La direction de l'hospitalisation et de l'organisation des soins (Dhos) et la direction générale de l'administration et de la fonction publique (DGAFP) porteront cette négociation "avec la volonté d'un dialogue social dynamique", a assuré la ministre.

Elle a demandé à ce que ces négociations aboutissent d'ici la fin de l'année à la signature d'un protocole d'accord. Ce protocole "portera sur le reclassement des catégories B, son calendrier, ses modalités ainsi que sur les conditions et le calendrier d'intégration des personnels infirmiers dans la catégorie A", a-t-elle expliqué. Il devra entrer en vigueur sur "plusieurs années", a-t-elle ajouté.

L'objectif est que "tous les personnels de catégorie B puissent bénéficier du reclassement avant la fin de l'année 2011 et que les infirmiers puissent bénéficier de la possibilité d'entrer dans un nouveau statut dans le cadre de l'intégration de leurs diplômes dans le processus LMD".

La ministre a également évoqué des "contreparties" demandées aux infirmiers alors que le gouvernement a décidé "de consacrer un effort financier conséquent à cette réforme malgré le contexte économique particulièrement difficile".

Elle a ainsi indiqué qu'elle attendait des infirmiers qu'ils soient "les acteurs des évolutions et modernisations nécessaires de nos hôpitaux, notamment dans les organisations de travail ou à travers des évolutions de leur mode d'exercice".

Cette réforme intervient "dans un contexte de départs en retraite importants" et cela doit "être l'occasion de revoir les organisations susceptibles d'être améliorées, de repenser l'hôpital en fonction de ses évolutions et des nouveaux besoins des patients", a poursuivi la ministre.

Invité

et concrêtement ???
une "nouvelle grille" ? il y en a pourtant déjà une en catégorie A... ??
Sur plusieurs années ???? pour les nouveaux ? ?
et des efforts pour tous ceux qui bossent dès maintenant c'est ça ??
parait pas trop clair ce discours..
Il est vraiment temps qu'on se bouge.
SNIA Réveille toi !

E.IADE

les IDE catégorie B deviennent catégorie A 1er grade (= catégorie des IADE diplomés après 2001)?

OK, les IADE passent tous en catégorie A 2ème grade et fini la rémunération des IADE à 2 vitesses!

bidule

C'est quoi cette histoire de catégorie A 1er et 2nd grade ?

MrConick

Ben y a plusieurs catégories A, figure toi ! Et on est pas vraiment au sommet de l'échelle :o)

* La catégorie A++(hauts fonctionnaires, nommés en conseil des ministres)
o exemples : conseillers d'État, magistrats à la Cour des Comptes, Inspecteur des Finances, Directeur d'administration centrale, ambassadeur, préfet, trésorier-payeur général, recteur d'académie, inspecteurs généraux.

* La catégorie A+
o exemples : architectes et urbanistes de l'État, administrateur civil, administrateur territorial, directeur d'hôpital, ingénieur des Ponts et Chaussées, ingénieur des Mines, ingénieur des télécommunications, ingénieur du contrôle de la navigation aérienne (gradé ingénieur en chef), directeur des services pénitentiaires, commissaire de police, conservateur des bibliothèques, conservateur du patrimoine, enseignant-chercheur (professeur des universités, maître de conférences des universités), professeur agrégé, médecin, chargé ou directeur de recherches, ingénieur de recherches.
* La catégorie A type
o exemples : ingénieur des travaux publics de l'État, ingénieur du contrôle de la navigation aérienne, inspecteur ou inspecteur principal des impôts ou du trésor, officiers de police, sage femme, attaché d'administration centrale, attaché principal d'administration, attaché d'administration hospitalière, attaché territorial, professeur certifié, professeur des écoles, ingénieur d'études, directeur de soins.
* La catégorie « petit A » ou « A atypique » : cadre et cadre supérieur de santé, [infirmier spécialisé (anesthésiste, bloc opératoire, puéricultrice), conseiller de service social, assistant ingénieur

E.IADE

En ce qui concerne le corps infirmier, pour schématiser, les 2 catégories A et B comportent chacune 2 sous classements : classe normale = 1er garde et classe sup = 2 ème grade.

pour les IADE, la classe normale possède 5 échelons: de l'échelon 1, durée 1an, ( 1665 E) à l'échelon 5, 4 ans, ( 2090E )

la classe sup possède 6 échelons : début à l'échelon 2 (2185E) jusque l'échelon 7 (2738E)

He oui, jeunes IADE la route est longue et pas semée d'or!!!

A savoir que pour la catégorie A, classe normale (IADE post 2001) il y a 30E de + par échelon et l'échelon 3 dure 3 ans, l'échelon 4 dure 3 ans, l'échelon 5 dure 4 ans.... Oui, oui, le coût de la vie évolue bien plus vite on est d'accord!!

lady nightingale

@eiade
hé bien ecoutes je suis d'accord avec toi!! mais quand je vois la disparité salariale selon dans quel centre hospitalier tu es ... çà me fait mal où je pense!! je viens de consulter des annonces offres d'emploi iade pffiiiiiou !!!!
çà passe de 1600€ à presque 3000€ plus les primes!!
Je me souviens qu'à La roche le salaire qu'on me proposait était nettement plus intéressant que celui que je vais percevoir !! La seule prime elle est pour les chaussures 2€ par mois!! le reste nous être supprimer (gardes).
Mais s'est quand même incroyable que dans la fonction publique, on retrograde les gens!!!!

Comme je dis on va travaillait autant pour gagner moins!!

kris

bonjour

la carrière semble longue sur le papier : classe normale......classe sup mais dans la réalité tous les IADES qui ont 10 ans de diplôme infirmier DE...... j'insiste bien infirmier DE et non iade.......passent automatiquement en classe sup

la carrière n'est donc pas si longue que cela en réel et les débutants aujourdhui qui revendiquent à juste titre seront les mêmes à revendiquer une fin de carrière plus interressante

le constat personnel que je fais est que les premiers indices doivent être supprimés au profit d'une de fin de carrière à nouveau crée et augmentée

cordialement

kris

Invité

ce n'est plus vrai....
le directeur de l'hôpital peut ne pas donner la classe sup s'il veut.
Et puis le débat insiste aussi sur le fait que les nouveaux Iade se sont fait entuber avec le passage en classe A. car TOUS les Iades en ont bénéficié, y compris les anciens. Certes l'évolution de carrière va plus vite, mais aussi pour les anciens qui sont déjà presque tous au taquet !

Yves Benisty

$@int0 sinon a écrit :le directeur de l'hôpital peut ne pas donner la classe sup s'il veut.

Et l'iade lésé peut faire un recours au tribunal administratif. Ça prend du temps, mais quand on touche, c'est jackpot : le salaire non perçu plus les dommages et intérêts.

Et puis le débat insiste aussi sur le fait que les nouveaux Iade se sont fait entuber

Au risque de me faire quelques ennemis, je souhaiterais remettre les choses à leur place.

1) Lors de la grève de 2002, quand on nous a présenté la proposition de grille, j'ai fait remarquer (et je n'étais pas le seul) que le compte n'y était pas, et qu'il fallait relever l'indice des premiers échelons. Mais je n'ai pas été entendu.

2) Au total, cette grille est plus juste que l'ancienne. Eh oui : si on considère la carrière dans son ensemble, l'iade touche pareil qu'avant, mais l'ancienneté est valorisée. Autrement exprimé, on touche en fin de carrière une partie de ce qu'on touchait au début de la carrière.

3) Concernant la soi-disant absence de soutien des nouveaux... Il faudrait préciser quelques points :

-la grève de 2002 a été très dure, et elle faisait suite à celle de 2000 (et quelques mouvements de 2001) ; pas facile de retourner au baston juste après 8 semaines ou plus de grève qui n'ont pas donné grand chose ;

-quand on demande le soutien, on y met les formes ; les propos des nouveaux diplômés de 2002, c'était en gros "bandes d'enfoirés de vieux, vous gagnez de l'or avec le reclassement, c'est du fric que vous volez aux jeunes, alors maintenant soutenez-nous".

D'ailleurs, on ne peut pas dire que "les jeunes" aient insisté. Ça a très vite tourné en "on monte un dossier et on négocie au ministère". On voit d'ailleurs ce que ça a donné, et le soutien dont ils ont bénéficié de la part des syndicats.

4) À propos de la grève de 2002, les iade se sont sentis bien seuls. Après les classiques tentatives de récupération du mouvement par les grandes centrales syndicales, l'idée générale était de faire un mouvement des infirmiers spécialisés, iade, ibode, ipde.

Bien entendu, il y a eu des exceptions, mais en gros qui était présent aux manifestations ?

-quasiment pas d'élèves ; ils/elles ont demandé l'autorisation au directeur, qui leur a dit non, alors ils/elles sont restés en cours ;

-peu d'ibode ; ils/elles ont demandé l'autorisation aux chirurgiens de faire grève, et dans leur grande magnitude, certains ont accordé que quelques personnes de temps en temps puissent aller aux manifestations, à condition que ça ne perturbe pas trop le planning opératoire ;

-quasiment pas de puers ; elles se sont ralliée au mouvement les deux dernières semaines et en ont glané les bénéfices.

Donc au total, la morale est sauve : ce sont ceux qui ont fait grève le plus longtemps, avec le plus d'insultes, de menaces, de pressions de la part des mar et de la direction, avec le plus de retenues de salaire, qui ont touché le plus.

En résumé, si au total je pense qu'effectivement les jeunes auraient du toucher plus, non seulement dans un esprit d'équité mais également pour attirer les ide vers notre profession, la réforme ne réalise pas une arnaque totale mais un rééquilibrage du salaire en favorisant la fin de carrière.

Et surtout, il faut arrêter de dire que les anciens se sont sucré sur le dos des jeunes, parce que ça n''est pas vrai, et que ça n'a aucun intérêt sinon d'entretenir un clivage. Et d'après vous, qui a intérêt à nous diviser ?

kris

ce n'est plus vrai....
le directeur de l'hôpital peut ne pas donner la classe sup s'il veut.

vous faites erreur ce discours d'un directeur peut s'appliquer aux IDE pas aux IADES......si c'est le cas suivez les conseils d'Yves

si il des iades se sont fait "entuber" ce ne sont pas les nouveaux.....avant il y avait au sortir de l'école une prime équivalante à 150 € actuels.....la grille indiciaire était la même que pour les ides et nous étions en catégorie B

bon nombre de nos anciens collègues IADES sont donc partis à la retraite avec une retraite d'IDE puisque comme vou le savez les primes n'entrent pas en ligne de compte........eux se sont fait avoir

si aujourdhui nous passons en catégorie master c'est en partie grace à notre passage en cat A.......je n'ose penser à notre devenir actuel si nous étions toujours en cat b

la grille est imparfaite mais elle nous differencie des autres corps de métiers de la santé.........pour l'améliorer il suffit de s'unir et d'agir.....dans le même sens.......

cordialement

kris
kris

lady nightingale

alors je rebondis sur ce qui a été dit précédemment, êtes vous d'accord pour un texte comme les eiades ont fait et l'envoyer en masse pour nous faire entendre une première fois, et manifester au besoin si nous ne recevons aucunes garanties?!!
est ce que des gens de bonne volonté veulent bien m'écrire en pv?? ou alors dites moi ce que vous voulez mettre comme revendications sur cette petition; puis on l'a fait suivre dans nos blocs respectifs et ensuite on l'en voit

Invité

kris a écrit :
ce n'est plus vrai....
le directeur de l'hôpital peut ne pas donner la classe sup s'il veut.

vous faites erreur ce discours d'un directeur peut s'appliquer aux IDE pas aux IADES......si c'est le cas suivez les conseils d'Yves
Sur quel texte vous basez vous ? l'avis des cadres, de la direction est recquis pour tout tableau d'avancement. Il a entièrement le droit de refuser avec avis de la CPAL. Si ce n'est pas vrai, cela m'interresse mais il faut avoir des textes et des arguments pour le justifier.
Par ailleurs, si la radiation du tableau d'avancement est faite, elle n'est pas forcément communiquée à l'agent par la direction. en l'absence de document administratif ou d'une décision tu ne peux rien contester au TA.

Invité

et tous les anciens ne sont pas des enfoirés, et tous les jeunes Iades ne sont pas des bouffons.

Pour ta gouverne, j'ai fait grève en tant qu'Eiade en 2001, et me suis même fait remonter les bretelles pour ça (on était 2...)
en 2002, franchement je n'ai vu personne ici bouger pour nous. ça faisait drôle, et surtout de voir la fiche de paye...
je suis d'accord totalement sur le fait que cette grille A soit une bonne chose, et que c'est ce qui aurait du exister depuis longtemps. Cependant, personne ne niera qu'au niveau salaire, depuis 2002, on cherche encore à quel moment on nous a mis la vaseline.

Et je suis toujours prêt à relever les manches...

lady nightingale

je viens de faire un premier jet, une lettre pour revendiquer la reconnaissance de notre statut.
Est ce que quelqu'un est intéressé et veux bien que je la lui envoi pour me donner son avis?
merci !

Pourquoi tu ne la publies pas dans un post dédié ? Chacun pourra donner son avis

kris

bonsoir

voici un site parmis tant d'autres bien documenté :

http://www.cgtlaborit.fr/spip.php?article223

vous avez les références des textes en fin d'article

cordialement

kris

lady nightingale

je viens de poster le texte!!!
soyez indulgents !!! merci

Invité

http://www.syndicat-infirmier.com/Reval ... les-douche

voila des infos toutes fraiches... on y parle même des iades depuis 2001(2002) qui se sont fait avoir avec leur nouvelle paye !! enfin on commence à comprendre toute cette fumée....