Mobilisation des eleves IA pour la reconnaissance master
Modérateur : Marc
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Je complète la très juste remarque de F. Slammer en rappelant que, pour des raisons plusieurs fois expliquées ici, il n'y aura pas de tribune supplémentaire apportée à la SOFIA, du moins en l'état actuel des choses.
Je me tiens à la disposition des 'repreneurs' potentiels du projet par mail ou MP si besoin.
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B'jour à tous et à toutes !
Après une ptite absence de participation (pour cause de dispo très amenuisée...), je viens partager quelques infos avec vous.
Il y a en effet une rumeur très forte qui court... Cette rumeur raconte que les IADE vont avoir la reconnaissance MASTER. . . . . . 1 !!! Hé oui, nos instances semblent vouloir nous faire "cadeau" d'une reconnaissance MASTER 1, c'est à dire Bac +4. Ainsi, nous n'aurions pas la reconnaissance MASTER 2, soit Bac+5 pour nos études.
Je rappelle (si besoin était) que les IDE ont obtenu, à juste titre, la reconnaissance bac+3, grade Licence, de leurs étude (soit de nos études préalables). Nos 2 années de spécialisation vont donc, semble-t-il, peser pour une reconnaissance d'1 année seulement !!! En jouant sur la confusion Master 1/ Master 2, une telle mesure, si elle s'avère exacte, risque de fracasser gentiment notre belle cohésion naissante...
Parfois, je me dis qu'il vaut mieux ne pas avoir du tout de "pseudo" reconnaissance que d'avoir le sentiment d'être pris pour un brave imbécile. Cette rumeur tient à faire penser que nous allons nous faire enfiler (si vous me passez le terme), alors comment devons nous réagir ? Sourire et préparer un tube de lubrifiant, ou ... ? Je rappelle que, maintenant, le réseau existe... Je manque de temps pour l'animer, mais je ne doute pas de bonnes volontés parmi vous :D
Après une ptite absence de participation (pour cause de dispo très amenuisée...), je viens partager quelques infos avec vous.
Il y a en effet une rumeur très forte qui court... Cette rumeur raconte que les IADE vont avoir la reconnaissance MASTER. . . . . . 1 !!! Hé oui, nos instances semblent vouloir nous faire "cadeau" d'une reconnaissance MASTER 1, c'est à dire Bac +4. Ainsi, nous n'aurions pas la reconnaissance MASTER 2, soit Bac+5 pour nos études.
Je rappelle (si besoin était) que les IDE ont obtenu, à juste titre, la reconnaissance bac+3, grade Licence, de leurs étude (soit de nos études préalables). Nos 2 années de spécialisation vont donc, semble-t-il, peser pour une reconnaissance d'1 année seulement !!! En jouant sur la confusion Master 1/ Master 2, une telle mesure, si elle s'avère exacte, risque de fracasser gentiment notre belle cohésion naissante...
Parfois, je me dis qu'il vaut mieux ne pas avoir du tout de "pseudo" reconnaissance que d'avoir le sentiment d'être pris pour un brave imbécile. Cette rumeur tient à faire penser que nous allons nous faire enfiler (si vous me passez le terme), alors comment devons nous réagir ? Sourire et préparer un tube de lubrifiant, ou ... ? Je rappelle que, maintenant, le réseau existe... Je manque de temps pour l'animer, mais je ne doute pas de bonnes volontés parmi vous :D
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Bonjour
Pour essayer de répondre à la question de la reconaissance master 1 ou 2 j’ai regardé les grilles des ingénieurs hospitaliers (reconnu niveau master 2) enfin de carrière :
Indice brut :750 indice majoré 619
Lors de la reunion de négociation sur la catégorie A et B du 4 novembre 2009 voici les indices terminaux pour les iades proposés par le ministère : indice brut 780 et indice majoré 642 atteint en 26 ans de carrière (comparable au master 2). C’est la même chose pour les cadres sauf que c’est en 27 ans de carrière. Pour nous il faudra probablement rajouter la NBI qui n’est pas intégrée à la grille. Ce qui rend furieux les cadres car nous aurions des revenus comparables aux cadres sup.
De plus dans le document de travail (http://www.snch.fr/fileadmin/fichiers_r ... aux_01.pdf), il est précisé
Les iades serait des infirmiers spécialisé de 2ème niveau (master 2), quant aux puer et IBODEs de 1er niveau (master 1).
A titre comparatif les indices terminaux pour les infirmier de 1er niveau : indice brut 766 et majoré 623, atteint en 29 ans
A mon avis la reconnaissance niveau master 2 serait en bonne voie pour les iades, seulement il y a les cadres hospitaliers qui l’acceptent difficilement pour des raisons selon eux de responsabilité mais à mon avis c’est une question de mépris pour les corps actifs, d’orgueil et de prestige . Apparemment la responsabilité administrative (gratte papier ) serait plus importante que celle de la responsabilité de la survie du patient pendant son opération . S’il y a danger pour notre reconnaissance master 2 ça viendra en grande partie des lobbing des cadres qui font pression sur la ministre . Il faudra être vigilant .. En attendant plus de précision de la part du SNIA , voilà quelques éléments de réponse sur l’état des négociations.
Pour essayer de répondre à la question de la reconaissance master 1 ou 2 j’ai regardé les grilles des ingénieurs hospitaliers (reconnu niveau master 2) enfin de carrière :
Indice brut :750 indice majoré 619
Lors de la reunion de négociation sur la catégorie A et B du 4 novembre 2009 voici les indices terminaux pour les iades proposés par le ministère : indice brut 780 et indice majoré 642 atteint en 26 ans de carrière (comparable au master 2). C’est la même chose pour les cadres sauf que c’est en 27 ans de carrière. Pour nous il faudra probablement rajouter la NBI qui n’est pas intégrée à la grille. Ce qui rend furieux les cadres car nous aurions des revenus comparables aux cadres sup.
De plus dans le document de travail (http://www.snch.fr/fileadmin/fichiers_r ... aux_01.pdf), il est précisé
Les iades serait des infirmiers spécialisé de 2ème niveau (master 2), quant aux puer et IBODEs de 1er niveau (master 1).
A titre comparatif les indices terminaux pour les infirmier de 1er niveau : indice brut 766 et majoré 623, atteint en 29 ans
A mon avis la reconnaissance niveau master 2 serait en bonne voie pour les iades, seulement il y a les cadres hospitaliers qui l’acceptent difficilement pour des raisons selon eux de responsabilité mais à mon avis c’est une question de mépris pour les corps actifs, d’orgueil et de prestige . Apparemment la responsabilité administrative (gratte papier ) serait plus importante que celle de la responsabilité de la survie du patient pendant son opération . S’il y a danger pour notre reconnaissance master 2 ça viendra en grande partie des lobbing des cadres qui font pression sur la ministre . Il faudra être vigilant .. En attendant plus de précision de la part du SNIA , voilà quelques éléments de réponse sur l’état des négociations.
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La bonne blague ! Les pauvres ! Les cadres font 9 mois d'études supplémentaires contre 24 mois pour nous ! Et ne rentrons même pas dans le débat sur les responsabilités !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!dvja a écrit :Lors de la reunion de négociation sur la catégorie A et B du 4 novembre 2009 voici les indices terminaux pour les iades proposés par le ministère : indice brut 780 et indice majoré 642 atteint en 26 ans de carrière (comparable au master 2). C’est la même chose pour les cadres sauf que c’est en 27 ans de carrière. Pour nous il faudra probablement rajouter la NBI qui n’est pas intégrée à la grille. Ce qui rend furieux les cadres car nous aurions des revenus comparables aux cadres sup.
Pourvu que tu aies raison DVJA et qu'on soit reconnus master 2 ! Et j't'aime bien fonky mais pourvu que tu aies tort ...

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bonjour et bonne année 2010 à tout le monde
Encore un comparatif de grille de salaire dans la fonction publique. J'ai regarde l'indice terminale de la gille des professeurs certifiés qui étaient jusquà présent recrutés au niveau licence (j'ai pas compté l'année de stage IUFM) 966 en brut et 783 en net. Hors ce qu'on nous propose lors des négociations pour la reconnaissance du master 2 c'est un indice terminal brut à 783 . Avec un niveau master 2 reconnu on aurait un indice terminale nettement inférieur ( de plus de 100 points en rajoutant la NBI) a celui qui est recruté à un niveau licence et de plus avec une qualité de vie bien meilleure. Je ne vois pas très bien où se trouve l'attractivité la dedans Il y a comme du foutage de gueule dans l'air .
Encore un comparatif de grille de salaire dans la fonction publique. J'ai regarde l'indice terminale de la gille des professeurs certifiés qui étaient jusquà présent recrutés au niveau licence (j'ai pas compté l'année de stage IUFM) 966 en brut et 783 en net. Hors ce qu'on nous propose lors des négociations pour la reconnaissance du master 2 c'est un indice terminal brut à 783 . Avec un niveau master 2 reconnu on aurait un indice terminale nettement inférieur ( de plus de 100 points en rajoutant la NBI) a celui qui est recruté à un niveau licence et de plus avec une qualité de vie bien meilleure. Je ne vois pas très bien où se trouve l'attractivité la dedans Il y a comme du foutage de gueule dans l'air .
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Je viens de percuter sur une info que j'avais lue en diagonale il y a quelques temps. Le lien :
http://www.infirmiers.com/actualites/ac ... miers.html
On peut y lire qu'un MASTER de pratique avancée en soins infirmiers, premier du genre, a été mis en place conjointement par l'École des hautes études en santé publique (EHESP) et l'université de la Méditerranée d'Aix-Marseille. Au programme : la gérontologie, la cancérologie et la coordination de parcours complexes de soins.
Il y a actuellement une premiere promotion de 9 IDE en cours de formation, dès l'année prochaine, ils en accueilleront 25. C'est bien : c'est une avancée dans la reconnaissance des pratiques avancées infirmieres.
La formation se décline en 2 semestres sur Paris et 2 semestres sur Marseille. Soit 2 années de spé. Très bien. Là où je veux attirer votre attention, c'est sur le point suivant :
"A l'issue de ces deux ans de formation, les infirmiers diplômés d'Etat obtiendront le DIPLOME (ET NON PAS LE GRADE) NATIONAL DE MASTER de la spécialité choisie." Il s'agit d'un diplome MASTER 2
Et nous, on veut nous faire avaler que notre diplôme équivaut tout juste à un MASTER 1 ????!!!! Mais c'est quoi ce délire ???!!! Nous aussi on entre dans la catégories des pratiques infirmière avancées !
Si j'ai tout bien compris, là, ça peut pas passer ! On doit accéder à la même reconnaissance que celle que ces IDE ont, à juste titre, obtenue.
On peut même peut-être se servir de ce point dans nos négos.
Des liens où on trouve une justification et une présentation de ce MASTER :
http://gouvactu.adminet.fr/master-scien ... 35890.html
http://www.ehesp.fr/2009/11/09/ouvertur ... en-france/
Ce post est identique à celui de la discussion suivante :
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic ... 7355#27355
L'idée c'est que tout le monde puisse avoir cette info. De plus, je vous convie à participer à cette intéressante discussion où une grogne légitime semble titiller nos collègues diplômés. Ils vont peut-être avoir besoin de notre soutien, promo par promo ;)
http://www.infirmiers.com/actualites/ac ... miers.html
On peut y lire qu'un MASTER de pratique avancée en soins infirmiers, premier du genre, a été mis en place conjointement par l'École des hautes études en santé publique (EHESP) et l'université de la Méditerranée d'Aix-Marseille. Au programme : la gérontologie, la cancérologie et la coordination de parcours complexes de soins.
Il y a actuellement une premiere promotion de 9 IDE en cours de formation, dès l'année prochaine, ils en accueilleront 25. C'est bien : c'est une avancée dans la reconnaissance des pratiques avancées infirmieres.
La formation se décline en 2 semestres sur Paris et 2 semestres sur Marseille. Soit 2 années de spé. Très bien. Là où je veux attirer votre attention, c'est sur le point suivant :
"A l'issue de ces deux ans de formation, les infirmiers diplômés d'Etat obtiendront le DIPLOME (ET NON PAS LE GRADE) NATIONAL DE MASTER de la spécialité choisie." Il s'agit d'un diplome MASTER 2
Et nous, on veut nous faire avaler que notre diplôme équivaut tout juste à un MASTER 1 ????!!!! Mais c'est quoi ce délire ???!!! Nous aussi on entre dans la catégories des pratiques infirmière avancées !
Si j'ai tout bien compris, là, ça peut pas passer ! On doit accéder à la même reconnaissance que celle que ces IDE ont, à juste titre, obtenue.
On peut même peut-être se servir de ce point dans nos négos.
Des liens où on trouve une justification et une présentation de ce MASTER :
http://gouvactu.adminet.fr/master-scien ... 35890.html
http://www.ehesp.fr/2009/11/09/ouvertur ... en-france/
Ce post est identique à celui de la discussion suivante :
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic ... 7355#27355
L'idée c'est que tout le monde puisse avoir cette info. De plus, je vous convie à participer à cette intéressante discussion où une grogne légitime semble titiller nos collègues diplômés. Ils vont peut-être avoir besoin de notre soutien, promo par promo ;)
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- Enregistré le : 25 mars 2007, 23:23
- Localisation : loin a l est
Allez pour nous motiver....Date posted 1/20/2010
Job title Certified Registered Nurse Anesthetist
Company ProMedica Health System
Job reference
Education Required
Diploma/Certificate in Anesthesia
Categories Clinical Practice
Type Full Time
Level Entry Level, Experienced
Number of openings 3
Salary 165000Annual
Excellent compensation and benefits, including competitive salary and signing bonus. Benefits include medical, dental, vision, long and short-term disability, 401(k) with employer contribution, deferred compensation plans, retirement option plans, malpractice insurance, and fully paid relocation.
Will hire from US Residents Only
Location Defiance, Ohio, OH
Reply to email denise.johnston@promedica.org
Description Ohio, Defiance – Defiance Regional Medical Center, a member of ProMedica Health System, has an immediate need for 3 Full-time Certified Registered Nurse Anesthetists. Opportunity offers: Collegial team composed of one full-time anesthesiologist and 4 CRNA’s; variety of anesthetic opportunities including general, obstetric and regional anesthesia; three state-of-the-art operating rooms and a Cesarean Section room; electronic medical records. Salary range of $165K – 180K with excellent benefits, signing bonus, relocation paid 100% and much more. Contact Denise Johnston at 800-427-2755 and denise.johnston@promedica.org please visit www.promedica.org
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Oui mais faut se méfier ; au premier regard on voit que 165 000 Dollars par an, ça fait presque 14000 Dollars par mois ; mais bon... Il faut remettre ça en ordre en fonction du cours actuel Dollars/Euros et là... On atteint à peine les 11 000 euros par mois...tannenberg a écrit :Allez pour nous motiver....Date posted 1/20/2010
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Description Ohio, Defiance – Defiance Regional Medical Center, a member of ProMedica Health System, has an immediate need for 3 Full-time Certified Registered Nurse Anesthetists. Opportunity offers: Collegial team composed of one full-time anesthesiologist and 4 CRNA’s; variety of anesthetic opportunities including general, obstetric and regional anesthesia; three state-of-the-art operating rooms and a Cesarean Section room; electronic medical records. Salary range of $165K – 180K with excellent benefits, signing bonus, relocation paid 100% and much more. Contact Denise Johnston at 800-427-2755 and denise.johnston@promedica.org please visit www.promedica.org
Donc il faut bien calculer.
Et puis... ok, il y 11 000 euros par mois mais est-ce que t'as bien une carte de self, une place en créche et un jouet à noël (qui passe rarement pâques...) ?
Attention, il faut bien penser à tous les avantages qu'on a chez nous avant de sauter sur des jobs qui sont payés... 6 fois plus qu'ici.
(Ah ouais.... six fois plus quand même ;-)
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Question: est on 6 fois moins intelligent que les CRNA?
Apres il y a à boire et a manger dans cette annonce , c'est histoire de montrer que le pays qui est tenu en si haute estime par notre Président de la Rep' "valorise" notre boulot...Enfin j'ai cette impression....
Et que donc ce n' est pas pour quelques points d'indices qu 'il faut se battre mais beaucoup plus car ce n'est pas en exigeant peu qu'on obtiendra quelque chose...Et arriver à une table de négociations avec la corde au cou et en disant "ok, on comprend la situation,on vas pas demander la lune......"je n'ais pas souvenir que cela ai donné de bons résultats.A voir....
Apres il y a à boire et a manger dans cette annonce , c'est histoire de montrer que le pays qui est tenu en si haute estime par notre Président de la Rep' "valorise" notre boulot...Enfin j'ai cette impression....
Et que donc ce n' est pas pour quelques points d'indices qu 'il faut se battre mais beaucoup plus car ce n'est pas en exigeant peu qu'on obtiendra quelque chose...Et arriver à une table de négociations avec la corde au cou et en disant "ok, on comprend la situation,on vas pas demander la lune......"je n'ais pas souvenir que cela ai donné de bons résultats.A voir....