30 MARS 2010 : Communiqué du SNIA

arzur xavier

Le débat pourrait être houleux sur ce sujet. Même si la discussion est difficile à l'appéro avec les copains du privé. Les arguments suivants peuvent infléchir la tendance: (rapport Poisson, assemblée nationale)
- moins 6 ans d'espérance de vie pour une infirmière, moins 8 pour ceux qui pratiquent les horaires alternés, moins 10 pour ceux qui exercent de nuit
- 20 à 25% d'invalides ou malades avant 55 ans, il en restera combien à 60?
-à niveau égal, trouvez moi dans l'administration quelqun qui, à bac + 5 assure toute sa carrière des gardes, des horaires alternés, des nuits des week-ends, et qui aura passé moins d'un noel sur deux avec ses enfants à l'age où c'est agréable d'en profiter
-quant aux arguments financiers, ne pas oublier que notre situation d'actif de la fonction publique ne pèse que 11% sur la facture globale.
-il me semble aussi que peu de fonctionnaires sont dans notre situation actuelle de pression et d'objectifs financiers
-comme il y a peu de fonctionnaire qui tout au long de leur vie auront eu à gérer les différentes situations de stress, d'angoisse des familles, de violence, de mort, et j'en passe...
En conclusion s'il a été possible de trouver 300 milliards pour les banquiers qui avaient oubliés de se servir d'une calculette, on doit pouvoir avoir cette reconnaissance pour notre profession et elle coutera pas autant.

choups

+10

Mister Hyde

Merci pour cette intervention...

+55!

Débat dans la profession il ne devrait même pas y avoir, la profession doit être solidaire sur tous les points de lutte. Les anciens pour de nouvelles grilles attractives correspondant à un master et surtout en début de carrière pour la relève, et projection dans l'avenir, surtout quand on cumule tous les facteurs de risques, professionnels, familiaux, personnels,... pour peu qu'on fume encore en plus...et qu'on soit dans le sexe dit "fort", franchement pourquoi discuter encore cette question de droit à la pause café dès 55 ans?

faites de calcul:

un mec = espérance de vie =76 ans
infirmier= -7
travail garde/poste/nuit = -10

IADE: confinement/gaz/stress/RX/AES/Formol/cadres/MAR/belle mère
=-2

76 -12= 64

Eh oui c'est donc ça ! Bosser et claquer direct dans la foulée...merci Roselyne et Nicolas!

Donc merci aussi les petites râleuses du forum!

Nico Caron

Je vois qu'avec toi la discussion devient un vrai plaisir, en même temps ça ne m'étonne pas trop.

Continue dans ton délire, c'est très bien et tu as raison sur tout.Tu veux aussi me dire pour qui je dois voter demain??

Je ne suis pas le seul à se dire qu'effectivement on pourait envisager une prolongation de l'age de départ à la retraite retraite.
Je suis daccord avec nathiades54

il est vrai qu'il faut envisager la retraite à 60 ans mais qu'il nous maintienne en categorie active avec le benefice de 1 an pour 10 ans travaillés

On aimerais bien pouvoir partir à 40 ans avec 5000 euros de pension, mais il faut être aussi dans une realité economique.
Et donc les raleurs et raleuses te salues, toi et ta bonne humueur

dany24

Je veux bien admettre qu'on a un metier pénible, mais quand je vois les collègues de l'"hopital (IDE, manips radio, AS, IADE, IBODE) qui partent en retraite, je ne peux pas dire que j'en ai vu beaucoup partir au bout du rouleau...

Ceci dit, je n'ai pas tout vu, mais je ne débute pas dans le métier....

La retraite est une pension qu'on verse a des gens qui n'ont plus la capacité de travailler. C'est une mesure de solidarité organisée dans cet objectif, pas des grandes vacances anticipées. Quand je vois des collègues partir en retraite et ensuite aller faire de la formation dans des boites privées, je me dit qu'il y a des choses qui ne tournent pas rond.

Oui on va passer a 60 avant de partir à la retraite, et les jeunes doivent même s'attendre a devoir travailler plus longtemps... Ça fait plaisir a personne, mais c'est une réalité.

Accepter certaines choses pour en obtenir d'autres, ca n'est pas la pire des tactiques. Bloquer tout coute que coute, on risque de ne rien avoir.

Je serai là le 30 mars avec les collègues, pour la reconnaissance de notre profession et la juste revalorisation qu'elle mérite, c'est a dire au moins les 100 points d'indice.

Nico Caron

chriselise

comme écrit sur une autre discussion sur le forum, pourquoi ne pas réunir tous les iade, comme le 11 mars, mais devant l'assemblée nationale le 30 mars! Chaque iade s'allonge par terre avec une croix sur le ventre....." les iade à terre", "la profession se meurt", ....
ça va surement plaire aux médias..... 2000 personnes manifestant devant l'assemblée!

Mister Hyde

Pitiou a écrit :

Je vois qu'avec toi la discussion devient un vrai plaisir, en même temps ça ne m'étonne pas trop.

Continue dans ton délire, c'est très bien et tu as raison sur tout.Tu veux aussi me dire pour qui je dois voter demain??

Je te ferais simplement remarquer que toi, Pitiou, passe ton temps à dénoncer une revendication somme toute, nationale, et je constate que mes interventions lorsqu'elles sont argumentées et soutenues par des collègues ne t'autorisent à les traduire en "délire". Ces chiffres, c'est à toi d'en apporter les preuves contraires. Et des collègues qui sont partis à 55 et qui ont rapidement quitté ce monde de gens peu reconnaissant, j'en connais un paquet.
Argumente tes propos, Pitiou, la réalité économique?...laisse-moi rire, les caisses sécu ne sont pas déficitaires partout, loin de là!

J'accomplis un métier difficile, on dirait vraiment qu'on ne fait pas le même!

Quelqu'un d'autre:

comme écrit sur une autre discussion sur le forum, pourquoi ne pas réunir tous les iade, comme le 11 mars, mais devant l'assemblée nationale le 30 mars! Chaque iade s'allonge par terre avec une croix sur le ventre....." les iade à terre", "la profession se meurt", ....
ça va surement plaire aux médias..... 2000 personnes manifestant devant l'assemblée!

On peut aussi se crucifier! Mais 33 ans pour la retraite, c'est un peu tôt n'est ce pas Pitiou?

Je propose plutôt un suicide IADE collectif, ces gros pourvoyeurs de retraites!

Nico Caron

faites de calcul:

un mec = espérance de vie =76 ans
infirmier= -7
travail garde/poste/nuit = -10

IADE: confinement/gaz/stress/RX/AES/Formol/cadres/MAR/belle mère
=-2

76 -12= 64

Je veux bien te repondre, mais quelles sont tes sources?
INSEE??
Il faut donner des chiffres, mais pas n'inporte comment sans explications, et sans sources.
33 ans, pourquoi pas??
On interdit à ceux qui prennent leurs retraites à 55 ans de travailler en interim, ou dans le privé, même à mi-temps???

Nico Caron

Après on doit aussi se battre pour une qualité de fin de travail.
Céssation progressive d'activité, postes amménagés (sans nuit, ou garde), IADE réferente de la formatiopn (étudiants, nouveaux embauchés), IADE ayant des missions transversales (matériovigilence, FFcadre, hygiène, charge de cours à l'ecole, ...) et surement d'autre missions.

coumadine

Pitiou j'ai trouvé des références sur l'espérance de vie des professionels de santé
http://www.guichetdusavoir.org/ipb/inde ... opic=36479
c'est surtout la CNRACL qui publie ces statistiques

coumadine

Sur les infirmieres les stats sont exacts mais je n'ai rien trouvé sur les IADES et encore moins sur l'influence des belles-mères!

ckt34

dany24 a écrit :Je veux bien admettre qu'on a un metier pénible, mais quand je vois les collègues de l'"hopital (IDE, manips radio, AS, IADE, IBODE) qui partent en retraite, je ne peux pas dire que j'en ai vu beaucoup partir au bout du rouleau...

Ceci dit, je n'ai pas tout vu, mais je ne débute pas dans le métier....

D'un autre côté , ceux que tu as vu partir , ce sont ceux qui ont pu y arriver : le pot de départ de Marcelle ou Roger , c'est bien sympa mais la retraite de Martine , 52 ans, partie en invalidité après 3 ans d'arrêt maladie , ça se fait d'habitude plutôt en catimini dans le milieu hospitalier ........

Fabienne61

JE cite:
"La retraite est une pension qu'on verse a des gens qui n'ont plus la capacité de travailler. C'est une mesure de solidarité organisée dans cet objectif, pas des grandes vacances anticipées. "

Doit on comprendre qu'on doit attendre d'être grabataire pour avoir le droit à la retraite.

Je te rappelle que tu vas devenir "SEDENTAIRE" au même titre que les cadres qui je te rappellent ne travaillent ni dim et feries et qui ne se retrouveront pas à 60 ans en plein hiver sur un AVP au milieu des champs ou sous la pluie etc...
Et tu partiras à la retraite au même âge que ces cadres ou bien que les agents administratifs de ton hopital;qui je crois n'auront pas connu les méfaits de tous ces changements de rythme sur la santé.
Et moi qui approche la cinquantaine et qui use mes sabots depuis plus de 25 ans dans les couloirs d'hopitaux ,je sais qu'il faudra que je travaille plus tard que 55 ans pour avoir toutes mes annuités mais j'espérais pouvoir partir vers 57 ou 58 ans!!Mais 60 ans voire plus Il va falloir qu'ils allègent mes journées.

.Je pense contrairement à toi qu'on doit pouvoir profiter de sa retarite.
D'ailleurs tout le monde sait bien que les retraités consomment et que c'est bon pour l'économie.
Les grabataires consomment moins st coûtent cher à la sécu.
Quant à nos collègues qui partent en retraite et travaillent dans le privé;ça les regarde et s'ils le font c'est qu'il y a de la demande!

Je crois qu'il est indéniable qu'il faut tenir compte de la pénibilité de nos professions,(tous les actifs de la FPH) par souci d'équité.

lalou

Voici un mail reçu de la part du SNIA, quant à la prise de position sur ce 30 mars:

[font=Verdana]Le sens du message est qu'il y a 2 choses bien distinctes.
1- la reconnaissance de notre profession à un grade de master et une
grille salariale en adéquation.
2- Le passage des professions paramédicales en catégorie A et sédentaire
par l'intermédiaire d'un article rajouter in extremiste dans un projet de
loi sur la représentativité syndicale.

Sur le premier point, notre position est d'agir avec et au plus près des
décideurs au sein du ministère de la santé. C'est aussi ce qu'a fait le
SNIA antérieurement. Les travaux qui sont en cours en ce moment pour la
valorisation universitaire ne peuvent malheureusement se faire sans un
calendrier et des consultations inévitables. Ces travaux devraient aboutir
vers le fin de l'année 2010. Ceux-ci conditionneront une revalorisation
salariale cette fois indemnitaire et non plus indiciaire. C'est, en fait,
ce qui devait se passer pour les tous les infirmiers spécialisés. Le
bouleversement a été la revalorisation des infirmières DE avec une
proposition de grille linéaire sur l'ensemble de la fillière infirmière.
Tout comme vous, nous n'avons pas compris cette décision, alors que les
les travaux pour les spécialités infirmières étaient en cours et que le
programme pour les cadres infirmiers est à peine débuté.
En ce sens il était important de manifester cette incompréhension et de
dénoncer l'incohérence et l'injustice de ce reclassement. Sur ce point
nous avons eu les éléments de réponse dont nous vous avons fait part dans
le communiqué mis en ligne hier sur le site. Et les points positifs sont
dû en grande partie à forte mobilisation des infirmiers anesthésistes le
11 mars. Maintenant, rien ne dit que nous aurons des propositions
indemnitaires satisfaisantes lorsque nous entamerons ces négociations qui
serons cette fois propre aux IADE. Il sera alors temps de se remobiliser
et cette fois nous aurons de véritable arguments à opposer.

Sur le 2ème point, c'est en effet beaucoup plus vicieux, puisque qu'il
s'agit de faire passer dans une loi sur la représentativité syndicale, une
article qui anticipe totalement le dosier retraite. C'est en ce sens que
nous pensons qu'une forte mobilisation auprès des parlementaires pour
faire amender cette loi sera aussi salutaire qu'une action dans la rue ce
jour là.

M-A. Saget[/font]

nicolas4575

voila c'est fait le snia appel à la greve le 30 mars !!

"Nous appelons donc tous les collègues à s’associer au mouvement de contestation du 30 mars contre cette lettre rectificative."

http://www.snia.net/index.php?option=co ... &Itemid=67

Nico Caron

Effectivement, je viens de lire leurs stat (page 169) :

L'âge moyen des décédés à la CNRACL en 2008 s'établit à 79,6 ans.
L’écart de 0,4 an de l'âge moyen des décédés de droit direct entre hospitaliers et territoriaux
(77,8 ans pour les pensionnés hospitaliers...

J'avoue que leurs tableaux sont un peu compliqués, mais je pense que c'est ça...

arzur xavier

Surprise!! rien ne vous étonne, on a dans la même phrase une demande de reconnaissance de master et plus loin une indemnité plutot qu'une reconnaissance indiciaire.
Il s'agit là, une fois de plus d'un effet d'annonce. La traduction de cela:
Pas de reconnaissance indiciaire = pas de grille = pas de master; puisque si le master avait été prévu la grille existerai d'emblée.
Attention à l'excès de confiance l'administration est organisée autour de quelques regles bien rigides, elle ne donnera suite à nos revendications uniquement s'il existe à l'avance quelque chose qui le permette. Et ceci sans compter sur une véritable volonté de vouloir conserver des infirmiers spécialisés.
tcho

sg 57 en 55

a la bonne heure............... tout le monde a Paris le 30 mars

coumadine

"Le reclassement après la formation se fera pour les IADE d’échelon à échelon, ce qui évitera la situation passée que certains de nos collègues ont subie d’un gain indiciaire ridicule de quelques miettes de points"
J'ignore ce dont il s'agit je n'étais pas IADE à l'époque de cette revalorisation. Pouvez vous m'expliquer?

30 MARS 2010 : Communiqué du SNIA

limite d'age