14 JUIN 2010 : CONCLUSION DE LA TABLE RONDE

[Jemel]

Concernant la démission collective , je vais redonner mon sentiment:
c'est un mauvais plan! Surtout pour les plus actifs d'entre nous.
Certains membres de collectifs sont dans le collimateur de leurs directions , et je vous assure que s'ils posent une démission , elle sera acceptée sans soucis.
Alors en remerciement de leur implication , en plus d'une perte de pognon importante , d'un état de fatigue et de stress certains et d'un ambiance familiale tendue, vous leurs proposez de perdre leur boulot , pour lequel ils se battent sans compter depuis plus de 3 mois .....
Je vous le dit tout net , c'est sans moi!

C'est pas parceque t'es mon pote... + 100000

Ni vu, ni connu, j't'embrouille... en deux temps trois mouvements on va te demander te faire ton packtage et te signer tout solde de tout compte sur place... histoire que tu ne remettes plus les pieds à l'hosto!

Un bel exemple pour le reste de l'équipe... avec en guise de message "c'est qui le prochain?"

[goldorak]

Ils seraient assez tordu les mous du gland, je l'admet!

[Zupa]

Je suis un des rares iade qui pensait qu'il fallait réagir mais qu'en face il n'y aurait que boucliers, gaz et matraques... :starwars: mais pas de dialogue

C'est ce qu'on a eu...!!! (ça pikkk)

Maintenant le choix est simple, il ne bougent pas: ON ENFLAMME L'HOSTO !!!

On a plus d'un cri de ralliement: RETRAITE, FONCTION PUBLIQUE, HOPITAL DE PROXIMITE...
Et surtout PROMOTION PROFESSIONNELLE (ou comment rallier tout l'AP!!!)
Si rien de ce que l'on demande n'est obtenu, autant demander pour tous ce qu'ils n'osent pas encore faire... Nous savons organiser la grève, nous savons organiser des actions à nous de leur montrer la voie !!! (ferrée ou pas)

Elargir le mouvement, c'est perdre ce pour quoi on lutte en 2010 ???
Elargir le mouvement, c'est peut-être gagner ce pour quoi on lutte en 2012 !!!

Je n'ai qu'une envie, c'est de cramer la côte de popularité de Mme Bachelot !!!
Et de descendre cette Ministre !!!

Si chaque corps de métier ce mettait à flinguer le ministre responsable de ce marasme de la fonction publique !!! Ce gouvernement serait enfin révélé dans sa réelle médiocrité et sa mesquinerie !!!!

Si il n'y a rien de neuf, je serais un des premiers à organiser une lutte plus large !!!!

IADE plus qu'énervé, remonté à bloc

[Libecciu]

rassure toi Zébuth, j'ai bien compris le sens premier de ta première réaction à cette lettre. Je me suis même fais les mêmes remarques que toi : à savoir qu'il faut malgré tout réviser la copie des négo pour la prochaine réunion.

juste une précision à toutes et à tous sur la VAE, renseignements pris auprès d'un orgnisme de formation pour adulte qui pratique la VAE depuis plusieurs anées.

tous les écoles de France et de navarre s'y mettent par obligation d'integrer le protocole de bologne. Nul ne peut s'y soustraire, y compris les écoles formant pour des métiers à exclusivité de compétences.Même les facs de medecine devront s'y mettre!!!!
VAE ça veut dire qu'on valide d'avance une partie de la formation que l'on considère acquise de part l'expérience, mais pas toute la formation. et le diplôme final s'obtient de la même façon que ceux qui ne font pas de VAE. ON NE DONNERA PAS LE DE SUR DOSSIER!!!!

ce qui pourra se faire : une IDE des urgences pourra valider d'avance le module urgence (anath, physio, ...), mais ne sera pas dispensée du reste!! Et elle devra prouver qu'elle a les connaissances suffisantes pour ne pas suivre l'enseignement. Au pire elle pourra se faire dispenser de quelques dizaines d'heures de cours et d'un stage SMUR. ET PAS DE TOUT LE RESTE!!!!
ET CELA NE VALIDERA JAMAIS UN EXERCICE ILLEGAL D'UNE PROFESSION!

le risque est évidemment que le système soit détourné : aux directeurs d'ecoles de faire attention! Ce sont eux qui valideront les dossiers de VAE!
attention également à ce que le dossier de vae ne soit pas comme celui des secretaires/ibodes!


perso la VAE ne m'inquiète pas beaucoup; Polytechnique (comme toute ecole d'ingé) est officiellement ouverte à la VAE. Je vous dis pas le niveau à prouver... A nous de faire pareil dans nos écoles!!
je m'inquiète bcp plus d'être payé moins qu'une IDE ou une IADE nouvellement diplomées et avec moins d'experience que moi.

et de toute façon je reste méga mobilisé pour défendre mon métier et faire comprendre à la Grosse et au Nain qu'on ne prend pas un professionnel de l'anesthésie pour un con, au risque d'avoir de gros ennuis!!!

IADE UNITED


:starwars:

c'est la notion que j'avais aussi aprés en avoir parlé avec une cadre IADE (CGT je précise) qui a participé aux réunions sur les référentiels formation et sur la vae , qui selon elle restera un vrai parcours du combattant et n'éxonère pas selon ce qu'elle nous avait dit de passer le DE comme tous les autres ...

Le levier de la VAE est souvent utilisé pour les personnes qui vivent en france et qui ont été formées à l'étranger et encore une fois c'est un parcours, heureusement, semé d'embûches

J'avais cette seule notion et je n'étais pas très inquiet pour notre profession .... La VAE fait partie des accords de BOLOGNE à l'origine de tout ce bordel ( sur lequel a été gréffé le pb des retraites sans aucune logique si ce n'est celle de nous faire payer nous même nos pseudos augmentations !!!! ) et demander à integrer une filière universitaire sans VAE est illogigue et même contradictoire ... Donc, je n'étais pas inqiet d'autant qu'ayant pu bénéficier de VAE à l'étranger, je vous affirme que c'est parcours du combattant et que tout ce que vous ne pouvez prouver dans tous les détails est rejetté et tout ce qui n'est pas déjà au niveau à obtenir idem ( copie du programme offciel de l'épopque, rapports de stages , attestations de presence, qualification des enseignants, attestation de conformité de l'établissement e'enseignement etc etc bon c'était pour une fac Belge et les Belges sont particulièrement pointilleux mais en France ce doit êtrre pareil )

SAUF QUE, la loi HPST est passée par la et donne la possibilité au directeur d'ARS en raison de difficultés locales de mandater des transferts de competence entre professionnels de santé pour " assurer le service public " quelle que soit la profession, para-médicale médicale, avec ordre ou pas ...

Les SF sont déjà dans les strarting blocs pour demarrer leur mouvement ( grève le 18 ) car elles n'ont pas obtenu un centime pour leur classement en master 2 ( ni les nouveaux ni le stock ce dernier point ayant été catégorique pour les negociateurs ) ET car il est déjà en projet que les IDE ( elles vont avoir du boulot les chéries ) arrurent le suisvi post accouchement à domicile dans le cadre des sorties précoses la ou il n'y a pas assez de SF ... et c'est tout benef pour la RBN : Un suivi liberal un peu moins cher et des maters que l'on pourra vider sans aucun scrupule ... tant pis si l'IDE n'y connais rien en allaitement ou autre ...

BREF LA RBN fout la M.... partout ( chez les Psychologues aussi ) MAIS SURTOUT CONTINUE A LUSTRER LES MEDICAUX TYPE MEDECINS CHIR DENTISTES ET LES PHARMAS ... ET LES GRANDS GROUPES PHARMA DONT ELLE EST ISSUE .... DANS LE SENS DES POILS

CAR DU FRIC, IL SAVENT EN TROUVER POUR LEURS COPAINS , et pas besoin d'évoquer les banques et tout ça ... dans la santé aussi ils savent .....

DEUX exemples ?

- au SAMU de LILLE, les medecins généralistes de la PDS participants à la régulation viennent d'obtenir une 4ème "C" de l'heure pour reguler la bobologie... Une "c" = 23 euros !!!!!! .... soit un salaires de 92 euros de l'HEURE pâyé au sein d'un l'hopital public !!!!! et une augmentation d'un seul coup de 33% !!!!
Nous nous battons pour une différentielle de 400 euros PAR MOIS par raport au IDE !
Nota : DANS ce service, le medecin chef ex president de la SFMU et anexsthésiste s'est manifestement battu pour qu'ils obtiennenent satisfaction sans grève ni manif ... juste avec une lettre de menace de grève mais n'a pas levé le petit doigt pour ses 25 IADE , piquant même une crise pour un tag "IADE en grève" sur le trottoir en face du service !!!!


-Lorsqu'il annonçait des trémolos dans la voix qu'il allait revaloriser la profession d'infirmière lors du congré UMP ou il était seul avec le petit LOUIS sur une immense estrade ... alors qu'ils vennaient de voter le 2ème euro SARKO à aussi promi de donner un 3ème euro de plus par "C" ... soit la consult de généraliste à 6,59 francs de plus d'un coup pour la troisième fois en deux ans ... les négos pour ce 3éme euros supp déjà acquis de principe commence en ce moment
Pas grand choses 1 euro ??????? Un généraliste qui bosse bien fait 35 "C" par jour sur 22 jours par mois = 770 euros environs X 3 = 2300 euros d'augmentation par mois en deux ans .... POUR 90000 généralistes et les spé libéraux qui suivront à coup sûr !!!

BREF ..... légitime ou pas, toutes ces differences de traitement entre professionnels de santé qui sont reconnus de fait de façons bien differentes nous donnent le sentiment d'appartenir à une caste inférieure à une caste "d'intouchable" de l'hopital .

je suis devenu extremement méfiant pour notre metier qui n'est pas plus respecté que nous ; même si ce n'est pas la VAE qui m'inquiete .... dès lors que l'on ne touche pas le contenu du décret qui défini nos études et examens ..... mais ça il sera de toute façon abrogé pour valider le master des futurs diplomés

Alors vigilence ...vigilence .... surtout avec cette fichue loi HPST ....

[Vorak]

Oui mais si tous demandent ce que nous demandons...
-déjà leurs mouvements ne seront pas aussi forts que le notre (niveau suivi/pop)
-ce que le gouvernement pourrait nous accorder à nous 8000 il ne le pourra de toute façon pas le faire pour 600 000 hospitaliers...

Ce n'est pas se tirer une balle dans le pied ?

[Libecciu]

Manifestement, ils ne nous accordent rien avec notre stratégie actuelle ... donc il faut évoluer dans un sens ou l'autre ....

tout cela n'a pas servi à rien car au moins la forme à un peu changée depuis FILLON ( CR immédiat, signé ) .... et que la travail fait n'est plus à faire ...Mais si c'est dans la rue qu'ça s passe, et qu'il ne faut pas lacher la pression dans la rue c'est pas que dans la rue ....

DANS NOS CH aussi !!!!!!! comment ? il faut y reflechir ....

[Nozinan]

une idée au passage.le ministère ne semblant pas vouloir toucher aux grilles indiciaires et n'ayant pas de solutions pour rattraper l'erreur de 2002.les OS (responsables en partie de cette boulette)ne pourraient elles pas négocier lors des prochaines réunions une solutions " de rattrapage".Pour la génération post 2002, une solution"simple" consisterait à ce que le ministère demande aux établissements de nous(les post 2002) avancer d'un échelon avec une conservation de l'ancienneté acquise.Ce ne serait bien sur pas exactement équitable en fonction des échelons mais permettrai de corriger le tir pour la génération sacrifiée.(évolution dans les grilles et/ou passage en classe sup plus rapidement)

Cette revendication est défendue à chaque réunion !

On a proposé maintes fois de corriger l'injustice de 2002 en rééchelonnant cette génération :

Ils ne veulent (pour l'instant) pas en entendre parler !

[Nozinan]

d'ailleurs une question de la députée Touraine (PS) sera posée demain aux questions au gouvernement concernant la génération 2002-2012 sacrifiée !

[L'executeur]

Concernant la démission collective , je vais redonner mon sentiment:
c'est un mauvais plan! Surtout pour les plus actifs d'entre nous.
Certains membres de collectifs sont dans le collimateur de leurs directions , et je vous assure que s'ils posent une démission , elle sera acceptée sans soucis.
Alors en remerciement de leur implication , en plus d'une perte de pognon importante , d'un état de fatigue et de stress certains et d'un ambiance familiale tendue, vous leurs proposez de perdre leur boulot , pour lequel ils se battent sans compter depuis plus de 3 mois .....
Je vous le dit tout net , c'est sans moi!

C'est pas parceque t'es mon pote... + 100000

Ni vu, ni connu, j't'embrouille... en deux temps trois mouvements on va te demander te faire ton packtage et te signer ton solde de tout compte sur place... histoire que tu ne remettes plus les pieds à l'hosto!

Un bel exemple pour le reste de l'équipe... avec en guise de message "c'est qui le prochain?"

+100000
oh que oui !!!

[Nozinan]

je pense que le rééchelonnement des 2002-2012 doit être la nouvelle reveendication que nous devons mettre en avant, elle doit être un pré-requis à tout autre négociation !

[Eschmann m'a sauvé]

je pense que le rééchelonnement des 2002-2012 doit être la nouvelle reveendication que nous devons mettre en avant, elle doit être un pré-requis à tout autre négociation !

c'est ce qu'on avait dit à nos collègues parisiens!

+1

on ne doit pas discuter si cette prmière injustice n'est pas réparée , car aprés 2012 ce sera trop tard ...

[L'executeur]

+100

les IADE 2002-2012 ne doivent pas laisser passer ça !
On aurait PLUS aucune raison de vouloir continuer à bosser comme IADE. lésés +++ sans que cela n'émeuve quelqu'un...( SNIA ...ou es tu ??? m'entends tu ?? que fais tu ???...... je mange ta fiche de paye mon enfant !!!)

on connait l'histoire !!
mais si c'est comme en 2002, il faudra compter sur personne pour nous défendre que nous même.... (à l'époque, on était 3 dans mon CHU à faire grève.... demain on sera peut être 15.... sur 52 ???) je vais changer de métier, et vendre des sifflets sur Paris, c'est un métier porteur !!

[h2o]

Si nous pouvons considérer qu'un frémissement a lieu chez RB pour commencer des négociations,
Nous n'avons pas de réponse précise pour le Master 2
Aucune réponse pour le stock
La VAE reste floue car dans le même article deux phrases s'opposent.Nous avons l'exclusivité de compétences mais la VAE est toujours là.
Nous obtenons une prime spécifique de manière à compenser le différentiel IDE ,IADE mais rien n'est détaillé,de plus, pourquoi ne pas intégrer cette prime à la grille salariale?..
Il n'y a rien sur la génération perdue de 2002.
En clair ,nous débutons des négociations,c'est une bonne chose ,mais beaucoup de choses sont à préciser ,nous ne nous satisferons pas de si peu en contrepartie de notre passage en catégorie A sédentaire.
Le combat doit continuer ,nos syndicats doivent serrer les rangs autour de la table pour pousser RB dans ses retranchements sinon les IADE de FRANCE reviendrons envahir PARIS.....

[steph1664]

Si nous pouvons considérer qu'un frémissement a lieu chez RB pour commencer des négociations,
Nous n'avons pas de réponse précise pour le Master 2
Aucune réponse pour le stock
La VAE reste floue car dans le même article deux phrases s'opposent.Nous avons l'exclusivité de compétences mais la VAE est toujours là.
Nous obtenons une prime spécifique de manière à compenser le différentiel IDE ,IADE mais rien n'est détaillé,de plus, pourquoi ne pas intégrer cette prime à la grille salariale?..
Il n'y a rien sur la génération perdue de 2002.
En clair ,nous débutons des négociations,c'est une bonne chose ,mais beaucoup de choses sont à préciser ,nous ne nous satisferons pas de si peu en contrepartie de notre passage en catégorie A sédentaire.
Le combat doit continuer ,nos syndicats doivent serrer les rangs autour de la table pour pousser RB dans ses retranchements sinon les IADE de FRANCE reviendrons envahir PARIS.....

+1

Pour voir le verre "à moitié plein" on va dire que c'est un début et que pour la première fois ca ressemble à 1 début de négociation...mais c'est maintenant que les choses sérieuses commencent et il faut continuer: dans la rue et à l'hosto. Restons mobilisés, motivés et créatifs en continuant à mettre la pression sur RBN/Fillon.

Ne laissons pas transparaitre notre déception, les RG nous lisent et c'est du pain béni pour le cachalot... Notre profession est officiellement morte le 1er Juin 2010 au Sénat et nous n'avons plus grand chose à perdre.... BATTONS NOUS !!!

Aux armes citoyens...

[JAC]

Ce sont les IADE d'aujourd'hui qui se battent et ils n'auront rien? ni master? ni revalorisation correcte mais prime? inacceptable!

[Ouiche]

c'est stratégique de leur part de nous démoraliser.
3 mois de combat et rien .... Surtout pour ceux qui se battent.
Restons unis et motivés

[IADE CHI PSG]

Il y a toujours des parasites saprophytes qui trainent, pour essayer de récuperer à moindres frais. les IBODES et le SNCH sont comme des poils de c.. sur un rebord de cuvette : on ne voit qu'eux, ils ne servent à rien et immanquablement finissent par être évacués.. DEHORS !!!

ne tombons pas dans le pige de RBN : le pourrissement. C'ets vieux comme le monde, mais terriblement éfficace.

Profitons des vacances pour recharger les accus, et préparer tout un tas de surprises à Rosy : qu'elle profite des ses vacances car la rentrée risque de lui piquer les yeux et le reste...

[baghera]

tgg

[hypnofenta]

Aujourd'hui, j'ai la GERBE!!!!!!!! On nous prend vraiment pour des guignols. Que faut-il faire pour être pris au sérieux par cette ministre à deux balles. Personnellement je me sens désabusée. J'ai encore envie de me battre mais peut-être faut-il vraiment devenir violents et louer des tracteurs et des tractopelles la prochaine fois que nous irons à Paris!!!!!!! Car je pense que tout est bien parti pour qu'il y ait une prochaine fois!!!!!!
Je suis complètement contre ce système de PFR : non content de ne pas être prise en compte pour le calcul de la retraite, cette prime ne sera ni juste ni équitable pour les IADE. Chaque direction et chaque cadre l'attribuera comme bon lui semble!!!!
Je crois qu'il faut brûler le ministère et la Roselyne avec pour être vraiment débarrassé de cette teigne qui nous méprise un peu plus chaque jour.

[hypnofenta]

Il serait bien que tous les blocs de France et de Navarre envoient le courrier d'Attila 54 à leur direction, à tous les MAR. Il faudrait aussi le placarder sur toutes les portes des salles d'opérarion et des SSPI.
Il faudra en conséquence être très solidaires face aux pressions que nous allons subir de la part de nos cadres et des médecins. Il n'y a que comme ça que cette action pourra durer dans le temps!!!!!!