Les IBODE nous utilisent et nous poignardent ensuite!

nicolas4575

voilà je leur ai faitb part de mon avis :

bonsoir,
je viens d'avoir connaissance de votre communiqué et je n'aurais qu'un seul mot pour le qualifier : pitoyable !!!
comment osez vous pretendre que nous faisons du corporatisme alors meme que tous les preavis de greves appelaient à une grève des specialites en general !
de plus il me semble que vus faites partie aussi bien au ministere qu'aux travaux de reingenierie (iade) de la table des negociations !
pour terminer ne dites pas ue les six mois en moins par rapport aux iades sont dus à une hypothetique experience de bloc car tous le monde sait que nul n'est tenu d'avoir travaillé dans un bloc avant l'ecole ! de plus les responsabilites des uns et autres ne sont definitivement pas les memes, charge à vous de le reconnaitre ! concernant les 200 heures de theorie, retirez les heures passees avec les labos en visite ou autre et nous en reparleront ainsi que le contenu des cours.
pour particper activement au mouvement social qui est le notre, j'ai souvent deploré l'absence des ibodes (et leur passivité) à nos côtés et tenté plusieurs fois de les faire reagir (autant dire que j'etais plutot satsfait de voir quelques premices du cote de l'unaibode, desormais ce sera le cadet de mes soucis.
bien a vous
PAYSANT Nicolas

attendons une reponse.....

monseigneur

on est p'têt des aristos, mais elles...

C'EST LES REINES DES CONNES!!!

preparation-H

Qu'ils commencent à bouger maintenant je trouve ça bien pour eux; mieux vaut tard que jamais...
Mais plusieurs choses me choquent quand même:

La première est qu'au début de notre mouvement les IBODE n'étaient même pas au courant de nos revendications d'IADE mais le plus triste est qu'ils ne connaissaient même pas les revendications qui pouvaient les concerner.

La seconde est que les IBODE osent dire qu'on l'a joué cavalier seul: Rappelez moi le taux de mobilisation des IBODE le 11 mars, combien étaient grèvistes??? Dans les blocs combien d'IBODE font des réflexions sur les IADE lorsque nous sommes en grève. C'est sûr qu'on ne voulaient pas d'elles dans notre mouvement vu leur non-détermination et leur faible mobilisation.

La troisième qui me choquent le plus est que l'IBODE surfe sur la vague en nous défonçant. Je trouve ça vraiment petit.... A aucun moment de notre mouvement nous ne les avons pris à défaut.

C'est ce qu'on appelle "nous chier dans les bottes"

preparation-H

C'est le contenu que je leur ai envoyé

Louise Michel

turambar a écrit :Hello, le manifeste est sur le site de l'AEEIBO:
voici l'adresse:
http://www.aeeibo.com/manifesteAEEIBO21juin2010.html

Bonne lecture, bonne soirée

Je commence tout juste à me remettre de mes émotions avec le SNIA et de ma déconvenue en découvrant le fond des âmes humaines....

Et boum ! Rechute !
Je lis le ce communiqué et je me dis que... non. Décidement l'espéce animal ne vaut pas mieux que l'espéce humaine.

GROISE

En ce qui me concerne, je suis peu inquiète sur le mouvement des ibode qui pourrait nous nuire
notre force, c'est notre solidarité et notre mobilisation, alors pas de craintes: quand je vois comment elles hésitent à faire une journée de grève sous pretexte qu'il y a un gros programme operatoire !!!! on n ' est pas pret de les voir des milliers dans la rue....
qu'elles soient revalorisés , soit, mais tout doit etre fait en fonction du niveau d'étude, des responsablités, de l'autonomie.....
ca ne fait que renforcer l'idée que je me fais d'elles, ceux sont des ouvre-boites !!!

Neytiri

Moi aussi à la lecture de ce communiqué j'ai été outrée !! nos formations et responsabilitées ne sont pas comparables !! et j'en ai fait par à un de nos MAR qui nous soutient fortement , voici ces propos :

Surtout ne soyez pas aussi idiot que nous les medecins qui n'avons jamais réussi à obtenir quoi que se soit car nous sommes incapable d'etre solidaire et de nous allier tous ensemble !!
Les IBODES revendiquent les memes choses que vous ? peu importe !! ce qui compte c'est le résultat obtenu !!
Mieux vaut que vous vous allier tous ensemble contre le gouvernement qui cherche à créer une distension entre les diffeérentes spé , que de vous arracher des revendications sans intéret à leur yeux !!
Gagner ensemble c'est surement mieux que de perdre seul ... !
Méditer sur ce point et allez jusqu'au bout quitte à durcir fortement le mouvement car vous avez tout à gagner !!

Voilà , juste pour méditer un peu , je pense qu'il n'a pas completement tort ...restons fixés sur notre objectif et ne nous laissons pas distraire !!
Tous unis !!
... et vives les IADES

Vorak

J'ai des copines IBODE qui heureusement ne sont pas du niveau des crevures qui ont pondu ce texte.

Nous qui les trahissons !
Je rêve !

Nous qui avons le même niveau de compétences/RESPONSABILITES...
Putain mais à part le compte des compresses, c'est quoi que vous pouvez faire comme boulettes ???

Je suis aussi serein quand à leur potentiel de mobilisation, c'est des moules et les moules ça défile pas dans la rue, ça reste bien sagement accroché sur son petit bout de mur.

Personne ne suit le site de l'UNAIBODE, ceux ci ne communiquent pas (ça me rappelle un autre syndicat pro ça...) et je pense que les IBO sont bien au courant que notre victoire pour l'instant et bien elle n'en est pas une.
Et comme j'imagine qu'elles ne sont pas (toutes) idiotes, elles se doutent qu'elles vont avoir du mal à faire aussi "bien" que nous niveau communication.

Désolé Max, mais je pense que ce post va mener à de la modération...

benoit.vanhove

Nos professions ne sont peut-être pas comparables mais je ne me sens pas le droit de refuser la revendication du master aux IBODE. 18 mois d'études dont 900h de théorie ça vaut bien deux années universitaires. D'ailleurs aucun communiqué émanant des IADE n'est allé dans ce sens.
Ce qui me gène c'est le procédé, marcher sur la gueule des autres pour s'élever c'est vraiment petit.
En plus ceux ou celles qui ont écrit ce manifeste ne doivent pas vivre sur la même planète que moi, parce que je n'ai pas encore vu la moindre trace de victoire dans notre lutte, à moins que leurs intentions soient de nous diviser pour mieux permettre au gouvernement de nous gruger.

Bande de connes vous foutez la merde pour satisfaire votre égo à moins que ça ne fasse partie du traitement de votre complexe d'infériorité, à ce rythme là on n'est pas prêt de voir disparaitre les IDE des blocs, je comprends celles (IDE) qui ne veullent pas devenir IBODE, si c'est pour ressembler à l'AEEIBO.

Libecciu

> DIFFUSEZ LE PLUS LARGEMENT POSSIBLE. NOUS DEVONS METTRE LA PRESSION AUX MINISTERES (sant et enseignement suprieur)

> Bonsoir tous (toutes),
> > Voici le manifeste dans sa version valide par L'UNAIBODE (Chantal sous mandat de Charline) et L'AEEIBO (l'AG de cet après midi).
>
> Je vous propose de le diffuser sans tarder auprès de tous les présidents des associations IBODE afin qu'il soit dispatché le plus rapidement dans tous les blocs de France.
>
> Je vous propose de diffuser le manifeste par mail en y joignant les recommandations suivantes :
> Publier le manifeste dans les blocs opératoires et rappeler aux IBODE qui diffusent les documents les objectifs suivants :

> - rassurer les IDE au bloc. Leur expliquer que l'on revendique également des droits pour les IDE travailler dans les blocs opératoires et de faciliter leur accès aux écoles IBODE
>
> - informer les IBODE qu'en contrepartie les associations négocient des actes exclusifs IBODE. Expliquer qu'il s'agit de nouveaux actes infirmiers accessibles aux seuls IBODE (rien n'est enlevé aux IDE). Il s'agit d'autoriser les IBODE réaliser une série d'actes aujourd'hui illégaux pour tout le monde
> > - rendre responsable le ministre de la division des spécialités. Expliquer que les IADE ont fait cavalier seuls. Ne pas reprocher aux IADE de défendre leurs intérêts. Reprocher aux ministres d'accorder des avantages aux IADE qui ne se justifient pas au regard de vos compétences et responsabilités respectives.

> Organiser des réunions au sein de chaque association IBODE, ou des établissements de soins. Y Inviter les IDE de blocs. Il est impératif d'associer les IDE à vos réunions. Elles sont concernes par l'avenir de la profession. Des revendications sont en effet formules pour les IDE au Bloc opératoire. Objectif des réunions :

- expliquer les enjeux d'une mobilisation
- faire passer les arguments aux IBODE et IDE présents pour qu'ils puissent également informer leurs collègues
- faire remonter une synthèse des commentaires et revendications de la base

> En raison du déplacement sur paris de Charline, il serait peut très judicieux que vous preniez toutes le relai pour diffuser les documents dès ce soir qui est placarder dans les blocs et écoles le plus rapidement possible.
> > Enfin, il nous faut prendre rendez-vous avec les syndicats le plus vite possible.

> Jean-Christophe Boyer
> SCP BOYER-LAMBROPOULOS
> 17 rue Ernest Renan - 75015 PARIS
> Tel: 01 47 34 xx xx
> > Fax: 01 40 65 xx xx
>
> ATTENTION CHANGEMENT D'EMAIL
> Veuillez adresser vos emails l'adresse suivante
> jcb chez boyerlambropoulos.com

La lecture de ce "mode d'emploi" du manifeste IBODE rédigé par l'avocat explique bien comment fonctionnent et s'organisent les associations IBODE vis à vis de leurs revendications ...
Il démontre aussi comment la tête des assoc IBODE est loin de sa base et comment les propos dénigrants sur notre formation SONT UNE STRATEGIE DELIBEREE de la TËTE ..... mais pas des IBODE de base eux mêmes ( propos d'ailleurs relayés voir introduits par RBN et Vasseur, vice président de l'ONI et cadre IBODE )
Ce cabinet a été saisi après l'échec de la négociation pour tenter d'empecher les secretaires de chirurgiens privés de pouvoir continuer à être aide opératoire ... Les IBODE ont vécu la un échec cuisants et se sont organisés ensuite .... personne ne peut le leur reprocher, mais nous n'en avons pas à payer les frais

La statégie avouée par l'avocat de ce cabinet est claire :

OBTENIR UN NIVELLEMENT DES TROIS SPECIALITES INFIRMIERE SI CELA EST NECESSAIRE MAIS AU MOINS DE CELLE D' IBODE ET D'IADE ...
Les IBODE obtiendront ainsi leur master et nous nous aurons le plus grand mal à obtenir une revalorisation indiciaire supèrieure à celle obtenue actuellement par les IOBODE Le ministère ne peut que voir d'un bon oeil cette vision des spécialités qui va simplifier les griles et faire "rentrer dans le rang" ces IADE si remuants ... SDi il ne retse plus qu'une notion de "spécialisation" avec des noms different, comment faire valoir à sa valeur notre métier ... Peu crédible ???? que c'est il passé avec le dilôme de cadre de santé ????? la même chose : une seule filière pour tous les métiers !

Quelque part, nous devons entendre que notre grève à foutu le bordel dans cette stratégie déjà préparée et qui explique pourquoi nous avons été défavorisés par le protocole BACHELOT cela explique peut être le peu de scrupules des assoc IBODE pour nous dénigrer notre formation et l'obtention du master pour les nouveaux a aiguisé les appétits ....

Bien sur, le SNIA qui était de toutes ces discussions sur les re ingieneries de nos 2 metiers n'a rien vu venir ....

La première pierre de cette stratégie a été posée par l'attaque sur notre formation , ( toujours relayée et même initiée par le vice president de l'ONI et RBN )
la deuxième est d'obtenir pour les IBODE une exclusivité d'ACTE pour certains gestes ( et pas de fonction comme nous car irréaliste aux vues du nombre d'IDE faisant la même chose que les IBODE dans les blocs et qu'il faudrait alors remplacer .... )

Dès lors ....
Notre formation est certes plus longue de six mois mais au final en chipotant un peu , 200 heures de plus en théorie ( difficile de pouvoir comparer le contenu ) vis à vis de plus de stage en nombre de semaine = une difference que nous savons réelle mais qu'il est plus difficile à defendre que nous croyons vis à vis de gens qui ne sont pas du milieu .

Une fois l'exclu d'acte obtenue, la stratégie pour les asso IBODE sera de dire : COMME les IADE, l'autorisation de pratique de certains gestes avancés permet aux medecins chirurgiens de liberer du temps pour autre chose ( l'ars adore ce genre de discours ) et d'arriver alors que l'opération à déjà commencée ( installation et préparation ) et de partir alors qu'elle n'est pas finie ( suture de peu par ex )

Nous, nous savons que cela est tiré par les cheveux et ne corresopond pas aux réalités de terrain et à ce que nous faisons réellement mais comment le défendre alors que les MAR disent et écrivent parfois n'importe quoi ... ???

Les ASSOCIATIONS IBODE choississent donc une stratégie identique à celle du SNIA par les négo avec le ministère mais ont procédé de façon beaucoup plus pro en s'assurant de l'aide de ce cabinet qui les coache et joue le rôle de lobbyiste ... Y compris, comme marqué au niveau des OS !!!!!!!!! Ils ajoutent aussi des attaques frontales sur notre formation et exploitent les discours hypocrites de certains MAR et societe type SFAR qui voudraient nous faire passer pour de simples aides anesthésistes

Face à ces attaques il me semble essentiel :

- de ne pas se tromper d'adversaire
- de ne pas mélanger la base IBODE et la tête de ses associations qui est clairement stratégique et prete à tout .... SINON nous allons entrer dans une guerre contre productive et usante
- de ne pas réagir à chaud ou dans l'insulte mais de s'organiser nous aussi avec autant d'efficacité ... notre façon de faire plus la leur = imbattable ....
- de faire comprendre nos positions à tous , calmement mais fermement, y compris les O Syndicales qui nous soutiennent et celles qui ne nous soutiennent pas
- face à la volonté affichée qui sera probablement soutenue par le ministère par stratégie de nous diviser et de nous niveller vers le bas et peut être par certaines OS, si nous voulons que l'attractivité statutaire de notre métier soit en adéquation avec la réalité de nos pratiques, nous devons aussi mettre en avant nos spécificités vis à vis de s IDE et autres Spé et notamment en plus de la durée détude qu'il faut absolument argumenter :

NOTRE DECRET D'EXCLUSIVITE DE FONCTION et pas d'acte seulement qui existe depuis longtemps et qui lui correcpond déjà à des pratiques avancées reconnues depuis longtemps ( d'ou l'une des nombreuses magistrales erreurs stratégiques du SNIA de perdre son temps à faire reconnaitre ce qui l'était dejà depuis longtemps )

NOTRE ACTIVITE spécifique et "MULTI-SITE" : BLOC mais aussi REA et SAMU .....

Mais aussi NOS DEUX VOIES D'ACCES A LA FORMATION qui existent depuis la naissance de notre métier et formation : LES PUPU et IBODE sont OBLIGATOIREMENT des IDE à la base ( d'ailleurs rien n'autorise les IBODE de dire qu'ils viennent des blocs et nous des soins généraux plus conventionnels ) mais pour être IADE il faut être soit IDE soit SF ... ce qui amène au constat qu'un IADE c'est soit 5 ans soit 7 ans d'étude .... cela n'a aucune importance dans notre exercice professionnel mais il s'agit d'utiliser tous les arguments qui peuvent aider à nous donner la reconnaissance spécifique que tous les IADE unis méritent mais que certain voudraient leur confisquer par des procédés peu loyaux ...

Je vous laisse répondre à toutes ces infos ...

RESTONS UNIS continuons à suivre nos objectifs de façon déterminée et ne tombons pas dans le piège d'une guerre avec nos collègues de terrain

IADEMENT .... Vincent P, Collectif NORD

Elrond

Il est clair que les Associations d'IBODE tentent, à travers ce manifeste, de denigrer notre mouvement et notre profession en pensant obtenir les faveurs du Ministère.... cela s'appelle de la LECHE, tout simplement.
Il ne faut pas se leurrer, elles ne peuvent utiliser que cette stratégie car le jour où 90% des IBODE seront grévistes et 50% d'entre elles seront dans la rue, les poules auront des machoires de requins blancs !!

Il est clair qu'il ne faut pas mettre dans le même panier la base et la soi-disante "tête de la profession IBODE"
Personne du milieu infirmier et medical (et connaissant les réalités du terrain) reconnaitra la spécialité d'IBODE plus dure que celle d'IADE tant au niveau de la formation qu'au niveau des responsabilités dans la pratique professionnelle; et elles le savent trés bien !!!!

Il serait juste judicieux, par une lettre du collectif national IADE peut-être, de leur signifier notre mécontentement face aux accusations de "cavaliers seuls" et leur rappeler l'origine du mouvement et le contenu des premiers préavis de grève où leur mutisme et absence dans les cortèges étaient à l'ordre du jour !!!

fp1954

Tout cela est très choquant.

J'ai peur que ce ne soit pas anodin

Je le met en lien avec la signature du protocole Bachelot par les surveillantes, protocole qui nous pénalisait.
Celles-ci ne digèrent pas notre place particulière au bloc opératoire, par exemple, le fait qu'entre LEURS ordres et LES faits, il existe un médecin anesthésiste qui joue le rôle déterminant de médiateur.
Nous ne sommes pas et le savons bien, dans les "griffes" de ces dames et cela les gêne.
J'ai vécu cela mille fois dans notre bloc.
Leur ressentiment est énorme, elles ont l'impression que nous ne sommes pas sous leur coupe et donc, tentent un torpillage en règle, non pas par raison, mais parce que nous remettons en question, de fait, leur pouvoir ... s'il existe.

Ce mouvement IBODE est une tentative de torpillage je me permets le répéter de notre propre fonction, torpillage mis en place pour contrecarrer nos efforts.

Quoi de mieux que de faire manger les moutons entre eux.

Attention à ce que nous répondrons, faut-il rentrer dans ce jeu ?

Je ne le pense pas.

Cela peut nous pousser à des mots, des actions dirigées contre les IBODE et qui nous ferons perdre notre temps en créant un climat lamentable auto destructeur.

Cela risque aussi de nous déstabiliser dans nos propres blocs, de permettre la formation de "clans".

C'est cela qui est recherché. A nous de faire très attention à nos réactions, à nous de ne pas nous perdre dans une lutte intestine.

De plus, si nous rentrons dans ce jeu, nous leur donnons de l'importance car pour l'instant, leur "mouvement" n'en a aucune. Si nous nous battons entre nous, nous permettrons de les faire connaître et puis ensuite nous aurons la réaction classique :

- Vous voyez, même au sein des blocs, les personnels ne sont pas d'accord avec les IADE. Nous créerions donc une situation péjorative pour notre mouvement et donnerions des arguments supplémentaires à Mme Bachelot.

Oui, tout cela est téléguidé, j'en suis convaincu.

h2o

Ne répondons pas à ce torpillage cela ne peut que nous être néfaste.Bachelot n'attend qu'une chose que l'hôpital se divise.Continuons notre combat ,ne répondons pas aux provocations .Les IBODE n'auront jamais notre Unité et notre détermination,FORZA LES IADE!

baf

h2o a écrit :Ne répondons pas à ce torpillage cela ne peut que nous être néfaste.Bachelot n'attend qu'une chose que l'hôpital se divise.Continuons notre combat ,ne répondons pas aux provocations .Les IBODE n'auront jamais notre Unité et notre détermination,FORZA LES IADE!

+ 1 000 000 000

dam

les IBODE, sont-elle informées que l'on a inventé l'ouvre boîte électrique, leur profession est donc remise en question!
à leur différence, je ne vois pas beaucoup de faisant fonction dans ma profession
il ya donc peut-être une petite différence!
je ne met bien entendu pas tout le monde dans le même panier juste les imbéciles qui ont écrit ce torchon

Elrond

[quote="Elrond"
Il est clair qu'il ne faut pas mettre dans le même panier la base et la soi-disante "tête" de la profession IBODE
[/quote]

lilliade

rien n'est plus vexant, humiliant que l'ignorance.

ignorons-les, c'est ce que je fais déjà au bloc depuis quelques semaines.
depuis le "blocage" du CHRU par les iade de la régions.
il y a eu des retards évidemment et des reflexions aussi , du genre :" si c'était leur père et gnagnana et gnagnana..."comme d'hab.

j'en ai la gerbe.

zeb

L'ignorance est la meilleure réponse.

Les IADE se battent parce qu'ils croient en leur revendication. Ils sont persuadés qu'ils ont raison et qu'ils sont dans leur bon droit car ils se sentent victime d'une énorme injustice. C'est pour cela que la profession est unie, solidaire, et que les actions durent dans le temps.

Les IBODE ne feront jamais grève. Elles savent que ce texte est faux, que les arguments sont bidons. Elles sont déjà contentes de ce qu'elles ont. Je souhaiterai qu'elles se battent pour plus, mais pas de cette façon ridicule. Les IBODE ne sont pas persuadées de mériter plus que ce qu'on les paie. A la différence des IADE, elles ne considèrent pas avoir de vraies responsabilités et ne réclament donc pas la rémunération qui va avec. Voilà pourquoi en ignorant ce genre de remarque, on ira plus loin.

Mais par contre, si je choppe les rédacteurs de ce texte rempli de mensonge, je me ferai un plaisir de leur expliquer ma façon de penser à coup de pied dans le cul.

wonderb

et si on refuse de jouer ensemble on aura peut etre le droit à un audit et un entretien individuelle avec Roro
et un et deux et à la maison......

Libecciu

Je suis fier de mon metier et de mes collègues ... de nous !

Après tous ces mois d'éfforts, nous sommes une profession plus que jamais determinées mais aussi de plus en plus adulte et sage .....

Sachons tirer les enseignements et actions à entreprendre de ces faits très préoccupants sans tomber dans les pièges que nous tendent Vasseur et le cabinet d'avocats des IBODE comme RBN BUBIEN et les autres

MAIS SURTOUT, FACE A TOUTES CES ATTAQUES PLUS OU MOINS OUVERTES, TOUTES CES RESISTANCES :

RESTONS TOUS MOBILISES UNIS et SOLIDAIRES

CONTINUONS A ETRE TOLERANTS, COMMUNIQUANTS PATIENTS et à l' ECOUTE de toutes les sensibilités IADE ... mais aussi de nos collègues de la filière .
Cela ne peut qu'impressionner par la force et determination mature que cela démontre ......

Enfin : RESTONS DEMOCRATIQUES DANS LA GESTION DE NOTRE MOUVEMENT

IADEMENT Vincent ... Collectif NORD ....

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