18 juin ; Positionnement de l'ONI sur les IADE

[Maxime]

http://www.ordre-infirmiers.fr/actualit ... ssionnels/

(...)
Position sur l’exercice des infirmiers anesthésistes et de bloc opératoire

Le Conseil national s’est prononcé pour une évolution de l’exercice des infirmiers anesthésistes diplômés d’État, IADE, et une actualisation de leur référentiel métier, notamment sur la gestion des risques, la pharmacovigilance et la relation soignant/patient.

L’Ordre, en cohérence avec les représentations des IADE, propose les points suivants :

- reconnaître l’expertise clinique actuelle comme ″pratique avancée″ du métier infirmier ;
- développer de nouvelles pratiques avancées, afin de répondre aux évolutions des besoins des soins en anesthésie et maintenir l’exclusivité d’exercice pour garantir la sécurité de ces soins ;
- renforcer ainsi, par la reconnaissance et le développement des pratiques avancées, la spécialisation d’infirmier anesthésiste en l’intégrant à un niveau Master.

Le Conseil national a également adopté une position sur la promotion de l’expertise des infirmiers de bloc opératoire diplômés d’État, IBODE, afin de parvenir à une reconnaissance de leurs compétences spécifiques et donc une exclusivité d’exercice.

L’infirmier de bloc opératoire est un acteur central dans la lutte contre les infections nosocomiales et la gestion des risques au bloc opératoire. Ses compétences spécifiques en la matière doivent être reconnues. De plus, par la formation spécifique de 18 mois et après 2 années d’expérience, le métier d’infirmier de bloc opératoire doit être réservé aux seuls infirmiers formés à la gestion des risques et les actes opératoires. Pour des raisons évidentes de qualité et de sécurité des soins, il ne doit plus être délégué à des aides opératoires sans formation.
(...)

[i love cats]

j'ai peur de ne pas comprendre le sens de la phrase:
"reconnaître l’expertise clinique actuelle comme ″pratique avancée″ du métier infirmier ": c'est pas une pratique avancée, c'est une spécialisation de 2 ans sanctionnée par un diplôme d'état

sinon, ma foi tant mieux, ils ont mis le temps mais en voilà un, de texte en notre faveur!

[poulain]

ils veulent que tu paies
c est tout!!!!!!!!!
ils ont un terrible besoin de fric
non à l ordre

[L'executeur]

on les a sollicité pour qu'il se positionne. C'est fait....
à voir si cela va servir. Je le souhaite

[mandragore]

perso,je trouve que l'ordre a plus bosser sur celui des IBODEs......le notre semble les avoir moins intéressé.....

[Allmann]

j'ai peur de ne pas comprendre le sens de la phrase:
"reconnaître l’expertise clinique actuelle comme ″pratique avancée″ du métier infirmier ": c'est pas une pratique avancée, c'est une spécialisation de 2 ans sanctionnée par un diplôme d'état

sinon, ma foi tant mieux, ils ont mis le temps mais en voilà un, de texte en notre faveur!

a mon avis, il veulent dire par la, qu'on a pas besoin d'en créer d'autre pour valider notre master (il nous faut des pratiques avancées pour valider le master, sur le papier bien sur)

[Sevorana]

ils veulent que tu paies
c est tout!!!!!!!!!
ils ont un terrible besoin de fric
non à l ordre

+1

[Echoes]

(...) ils ont mis le temps mais en voilà un, de texte en notre faveur!

Quand je lis l'ensemble de ce texte, je n'ai pas du tout l'impression que ce texte soit en notre faveur, mais plutôt en faveur d'une future formation qui ne serait pas la notre !!!

"Reconnaissance de l'expertise clinique actuelle comme pratique avancée"
"Développer de nouvelles pratiques avancées ..."
"Renforcer ainsi, par la reconnaissance et le développement de nouvelles pratiques avancées, la spécialisation infirmier anesthésiste en l'intégrant à un niveau master"

Seule notre expertise clinique est reconnue actuellement comme une pratique avancée !!
Elle semble en tout cas tout à fait insuffisante à l'heure actuelle pour obtenir un niveau "master" ...

Il semble nous manquer (car il est bien précisé que ce sont des défis à relever !!) :

"Une demande d'efficience ..."
"Une expertise et une polyvalence à cultiver ..."
"Une adaptation nécessaire (...) modifiant profondément la pratique de l'anesthésie et la relation avec les autres professionnels de santé"
"une législation (...) qui ne reflète pas le quotidien de l'exercice"

Et à la façon dont c'est présenté, on pourrait même croire qu'il nous manque :
- une actualisation théorique et pratique de nos connaissances pointues ...
- un comportement individuel responsable et serein ...
- un travail en équipe ...
- des missions transversales ...

DONC nous ne sommes pas à niveau !!

Ce communiqué précise que "l'ONI souhaite apporter sa contribution A L'EVOLUTION des pratiques infirmières IADE" ...
... et donc, à mon sens, en aucun cas soutenir notre revendication d'une reconnaissance de nos pratiques actuelles !!!

[Solis]

De toute façons, déjà depuis le mois de mars, des filles de ma connaisances qui font partie de l'ONI, me disaient que les IBODEs seraient masterisables plus facilement que nous,car sur le papier elles ont toutes les ECT qu'il faut;

par contre nous il nous en manque...

en plus on leur casse vraiment les pieds parce que nous ne sommes pas... "rangeables" dans une catégorie: d'apres eux ,on travaille seuls, on gere nôtre temps comme on veux ( plutôt comme on peut mais c'est bien connu, le jardin d'à coté est toujours plus vert) on dort la pluspart du temps derriere les champs, on est toujours au café, on est assez désinvolte vis à vis de la hierarchie... etc, etc Bref, de véritables OVNI dans le PAF du bloc...Forcément ça agace, même si la pluspart des choses que l'on nous reproche n'est pas fondée...
La réputation à la vie dure!!

Ceci étant, dés que ça commence à c... sevére derriere le fameux champ, et que ça va mal pour le patient, là il n'y a plus personne pour râler, et pas une seule IBODE ou panseuse qui vient aider quand il faut transfuser à l'arrache, ou preparer la batterie d'amines pressives qui va bien.
Ce ne sont pas elles non plus, qui porteront la responsabilité soit disant ".. d'une anesthésie mal menée ..." alors que c'est leur chir qui aura fait un petit trou dans l'artere du patient..!! ( on sait jamais, ça pourrait passer inaperçu, non?..) (experience perso de la journée!)
mais ça bien sûr c'est du domaine du subjectif, et c'est du "pas quantifiable" dans leurs ECT...
Quand tout ces gens qui reflechissent, et qui eux, ont fait des études "superieures ",comprendront que L'EXPERIENCE et LE SAVOIR FAIRE n'ont pas de prix, et ne sont malheureusement pas quantifiables , alors on aura fait un grand pas

Allez, le chemin est encore long, et la connerie des gens, plus grande encore;il n'y a que nous qui pourrons nous défendre!!

[fp1954]

Je n'oublie pas, pour ma part, que le seul syndicat à avoir signé le protocole Bachelot fut celui des cadres infirmiers, ça non ! je ne l'oublierai pas, je vous le jure ! Quant à l'ordre, il continue de nager dans le flou, disant sans dire, parlant sans parler, remplissant des tonnes de documents pour "faire sérieux". Pour moi il n'est pas sérieux, voire inutile, voir nuisible.

[pentocelotuyau]

petite réflexion ; mais si toute la profession IADE s'incrivait à l'ordre il serait alors plus facile de tracer voir poursuivre toutes les personnes qui seraient tentées d'exercer notre profession via la VAE puisque celle ci n'est toujours pas abrogée

c'est juste une idée comme cela

qu'en pensez vous ?

[keepfighting]

j'ai peur de ne pas comprendre le sens de la phrase:
"reconnaître l’expertise clinique actuelle comme ″pratique avancée″ du métier infirmier ": c'est pas une pratique avancée, c'est une spécialisation de 2 ans sanctionnée par un diplôme d'état

sinon, ma foi tant mieux, ils ont mis le temps mais en voilà un, de texte en notre faveur!

La reconnaissance de la "pratique avancée" n'a rien à voir avec notre spécialité, mais avec le dépassement de fonction que nous faisons chaque jour dans les blocs (entretien de l'anesthésie sans prescription, analgésie post op, induction seul, kt centraux, radiale, rachi, peri, bloc pour certains d'entre nous) il existe une inadequation entre les gestes de notre quotidien et les decrets et recommandations, cette pratique avancé dans la pratique de l'anesthésie doit etre prise en compte et nous sert pour argumenter la masterisation ! Je fais partie du groupe de travail ONI sur les Iades ; ce communiqué et le travail de fond qui suit sont fait par des iade "de terrain" et non des administratifs ! c'est la réalité des blocs et la promotion de notre metier qui nous motivent. Bachelot veut "eliminer l'ordre" qui refuse de lui "obeir" ça doit nous faire réfléchir ! nous ne sommes pas fédéré (malheureusement) et peu syndiqué : les collectifs de la greve nous montre bien qu'il faut s'unir ; la position de l'ordre est tres claire, c'est celle de la base (master, exclusivité, pas de vae possible) ...

[nicopouss]

Personnellement je trouve que l'ONI se reveille un peu tard pour nous mais surf sur le "mouvement" IBODE pour s'attirer leur sympathie et donc des cotisations.

[keepfighting]

L'ONI a mis en place des groupes de travail sur chaque spécialité, par des infirmiers de chaque spécialité ! Nous ne faisons pas du "raccollage" pour motiver des cotisations, mais un des buts de l'ONI est la promotion de la profession d'infirmière, de TOUTE la profession. Nous sommes encore au stade de l'installation et pourtant un gros travail de fond (bénévole je vous le rappelle) et déja engagé.. quand on ne réagit pas ; vous raler, quand on réagit vous ralez ... c'est tres constructif ! Je pense que le débat est plus grand que cela : la réingénièrie du DEIA va etre débattu à partir du 5 juillet sans IADE du terrain et je trouve cela dommageable ! si nous avions été fédéré nous aurions pu intervenir dans cette démarche de la DGOS, mais la ça se fera sans nous ! comme d'hab les minoritées (administratives et dirigeantes) déciderons pour nous ....

[YOYO 47]

Il fallait que l'ONI se positionne dés le début de notre mouvement. Car oui une de ses missions premières est la promotion de la profession et de toutes les composantes de notre profession .Or on ne les a jamais entendu sur ce terrain là.
Ils pondent un communiqué 4 mois aprés où les défis qu'ils nous demandent de relever, nous les relevons depuis longtemps, nous ne les avons pas attendu.Cela ressemble quand même à du raccolage pour que tous envoyons notre denier à ce cher ordre

[keepfighting]

pour te convaincre (s'il etait nécéssaire) que ce n'est pas une "manoeuvre de raccolage" , j'ai envoyé en tant qu'élu (IADE) une lettre ouverte à mme Le Boeuf le 31 mai, pour solliciter une prise de position sur notre mouvement, le jeudi suivant elle convoquait les iade élus de toute la France (bonjour en passant à nos collègues Corse présents ce jour là ) pour sortir le communiqué de presse au plus vite et lancer un groupe de travail... il n'y a pas de manoeuvre là dedans mais une grande réactivité des élus IADE qui s'investissent pour leur profession.

[fp1954]

En tous cas ce dialogue est intéressant comme tout !

[YOYO 47]

grande réactivité le 31 mai ??? j'ose espérer que tu réagis plus vite quand un patient dont tu t'occupe a un problème !!!

[keepfighting]

c'est vrai que je t'ai attendu pour tous les mouvements depuis 88 jusqu'a hier encore ... aucune leçon à recevoir mais des leçons à tirer : c'est seulement lorsque l'on est fédéré et unis que l'on est écouté. l'ONI est de notre coté et opposé à Bachelot, et c'est une des rares représentation de la base (j'en suis) qui pourrait influer sur les décisions de réingénièrie du DEIA ! l'occasion de cette modification essentielle de notre DE ne va pas se représenter de si tot ! alors tout les moyens sont bons ; pas de SOFIA alors l'ordre !
Je crois qu'une réunion des responsables de collectif va avoir lieu en juillet ! ne serait ce pas le moment de la "creer" cette Sofia ; les statuts sont prets c'est le nombre de participant qui fait défaut.... Là on pourrait aussi intervenir...
La mesquinerie n'est jamais constructive, alors avançons ensemble !

[cedr1c]

pourtant un gros travail de fond (bénévole je vous le rappelle)

Avec tant de bénévolat, je suis surpris de voir que les indemnités aux élus ont triplé par rapport au prévisionnel, des explications en tant qu'élu?

Aussi, si Mme Bachelot agit par peur de cet ordre, si puissant et dangereux pour le ministère, pourquoi l'opposition ne dit rien?