L'EIADE et le PDA...

Shiva

Vous en pensez quoi ? Acceptez-vous que votre élève vienne en stage avec cet appareil et si non pourquoi ?
Merci d'avance pour vos réponses.
A bientôt.

Zebuth

pas un grand intérêt, tu as déjà bien assez à voir en salle, et c'est pas un écran de plus venant te parasiter dans ta conduite d'anesthésie qui t'aidera. Evidemment, le côté base de données, pour quelqu'un qui fait des remplas ou autre peut être interessant.

Pour moi, le stagiaire qui déboule avec ça, il veut faire le mickey, et j'aimerai pas.

Shiva

même si c'est juste pour les bases de données ? genre le vidal qui peut être utile si on a un doute sur un médicament, sa pharmacocinétique ou pharmacodynamique ?

Ca dépend de ce qu'il en fait. S'il s'en sert pour lire chaque poso avant de bosser, c'est qu'il ne travaille pas ses cours...

Zebuth

ces données sont vues en cours, et doivent être sues, d'autant plus pendant la formation puisque ça peut t'être demandé à l'écrit.
et pour ça, un mapar ou un petit topo sur les medocs en livre fait nettement moins peteux...

Shiva

Zebuth a écrit : un mapar ou un petit topo sur les medocs en livre fait nettement moins peteux...

donc en fait, même si le pda est utilisé dans un objectif de gain de place avec une bonne base de donnée en cas d'un oubli ou pour un médicament pas encore vu en cours il vaut mieux avoir un livre de poche (même si on a pas de poche) ? là c'est l'image du pda qui pose pb ?

Surtout si l'EIA à un pda plus puissant que celui de l'IADE...

Ce qui arrive svt avec moi :(

Zebuth

pour être franc, si j'ai un collègue à encadrer qui sort son joujou, je vais avoir d'emblée l'envie de charger un peu plus la mule, tout en priant pour la panne de batterie.
le pda n'est PAS indispensable, les médicaments, tu vois ce qui est utilisé sur ton terrain de stage, tu les bosses et point barre.
Mets toi à la place des formateurs, dans ton boulot d'ide, comment aurais tu accepté ça de la part d'un stagiaire qui aurait tout noté là dessus mais rien dans la tête?

Stinger

Zebuth a écrit : Pour moi, le stagiaire qui déboule avec ça, il veut faire le mickey, et j'aimerai pas.

Il ne veut imiter que son ainé !!!

Maxime a écrit :Surtout si l'EIA à un pda plus puissant que celui de l'IADE...

Ce qui arrive svt avec moi :(

Shiva

Zebuth a écrit :Mets toi à la place des formateurs, dans ton boulot d'ide, comment aurais tu accepté ça de la part d'un stagiaire qui aurait tout noté là dessus mais rien dans la tête?

Et bien ca m'est déjà arrivé et en fait j'ai trouvé ca plutôt sympa, quand ils ne connaissaient pas un médicaments je leur disais qu'ils ne pouvait pas connaitre le vidal mais qu'ils devaient connaitre les médicaments utilisés dans le service et surtout ne pas administrer un médicament dont ils ne connaissaient pas la surveillance. J'attendais 1 jours ou 2 et je leur posais des questions sur les médicaments qu'ils avaient revu sur le pda.... Et ca ne devait pas servir d'anti-sèche, c'était un outil au même titre que le "vrai" vidal mais c'était en tant qu'IDE.

La question porte sur votre perception d'un tel outil chez l'EIADE et donc l'image, l'impression que peut vous renvoyer son utilisation.

Un stagiaire peut avoir le PDA le plus costaud du monde, ou même me sortir carrément l'Ipad, ca ne changera pas ses compétences au moment de d'induction ou du réveil, et dans sa façon de gérer ou anticiper les complications.

Donc perso, il peut avoir celui qu'il veut et mettre ce qu'il veut dessus.

Allmann

pour ma part, il sera jugé sur son savoir et savoir faire, s'il sort son pda toutes les
30 secondes c'est qu'il a des lacunes.....

Apres ca reste un outil qui peut servir, mais qui ne doit pas remplacer le savoir minimum....

L'executeur

et le jour où les piles sont mortes ??? il sait plus rien ??

i love cats

100% d'accord avec zebuth
Mais où est le bon vieux temps du petit carnet de note et du stylo, où tu marquais les produits, leur dilution, posologie et autres infos et quand t'avais un moment tu ouvrais ton vidal papier... ou tes cours ! Et une fois que tu avais bossé ça et ben tu n'avais pas besoin d'y revenir puisque c'était maîtrisé...
Donc, shiva en réponse à ton interrogation pour moi un eIADE n'a rien à faire en stage avec un tel outil! Tu bosse sur tes cours, tu fais des recherches supplémentaires à la maison avec l'outil que tu veux et tu fais preuves de tes compétences théoriques et pratiques sur le terrain
Et toi shiva, comment perçois-tu cette machine? T'en es-tu déjà servi en stage?

la peste

perso cela fait 6 ans que j'encadre des eiades et je n'en ai jamais vu sortir leur PDA. Si c'était le cas tant qu'ils bossent bien cela ne me pose pas de problème, tout est une question d'attitude.

sillonbitch

Bonjour,
il est vraiment étrange de constater qu'un outil (le pda en est un, comme les autres) puisse à ce point provoquer une opposition...
Je suis plus d'avis de ce que qui pensent que l'attitude et l'utilisation qu'en fait l'eia sont plus importants que de savoir si c'est pompeux d'en avoir un...
Personnellement, j'ai essayé d'en avoir un en tant qu'élève mais mon carnet m'était plus utile, je l'ai abandonné. Je trimlballais donc mapar, guide pratique et autre carnet toute la journée... D'autres en ont eu et ça leur a servi.
Je me suis retrouvé en fin d'études avec un interne seul en salle, il voulait injecter je ne sais quel produit que je pensais contre-indiqué PAR MES COURS, il a vérifié PAR SON IP... et on s'est abstenu, le vidal "embarqué" allait dans le sens du cours. L'accès a une information sûre, rapide est quasi garantie (sfar, vidal, documents pdf...).
Si c'est efficace pourquoi ne pas se lintrer toélérant?
Si en plus, il offre la musique de fond permettant de travailler sereinement en salle!
Amicalement

sillonbitch

excusez les ffffoootttttte

sillonbitch a écrit :excusez les ffffoootttttte

Edites ton message pour les rectifier, c'est le plus simple

Frisette

Jamais eu de PDA (sais même pas ce que ça veut dire...) et suis bien arrivé à être IADE quand même...Outil loin d'être indispensable...Le tableau clinique du patient, l'observation...tous les petits trucs que l'on "sent" (on appelle ça l'expérience) ne sont pas dans cet outil...Quand au fait qu'il y ait des données pharmaco ou physio, pourquoi pas, à condition de ne pas être sans cesse dessus ce qui signifie manque d'apprentissage et perte de l'observation clinique du patient...

Shiva

i love cats a écrit :Mais où est le bon vieux temps du petit carnet de note et du stylo, où tu marquais les produits, leur dilution, posologie et autres infos et quand t'avais un moment tu ouvrais ton vidal papier... ou tes cours ! Et une fois que tu avais bossé ça et ben tu n'avais pas besoin d'y revenir puisque c'était maîtrisé...
Donc, shiva en réponse à ton interrogation pour moi un eIADE n'a rien à faire en stage avec un tel outil! Tu bosse sur tes cours, tu fais des recherches supplémentaires à la maison avec l'outil que tu veux et tu fais preuves de tes compétences théoriques et pratiques sur le terrain
Et toi shiva, comment perçois-tu cette machine? T'en es-tu déjà servi en stage?

le PDA pour moi ne remplace en rien la démarche qu'est d'apprendre nos cours, d'apprendre ce que vous avez à nous apprendre... il se montre juste un outil sur lequel tu peux prendre des notes, faire tes fiches de pharmaco en rajustant avec ce que vous pouvez apporter qui n'est pas dans nos cours... (on gagne du temps), avoir une bonne base de données au cas où ...
Pour ce qui est de faire ses preuves je suis tout à fait d'accord le pda ne remplacera jamais nos compétences sur le terrain.
Quand a ma perception de la machine j'en ai un, je trouve que c'est génial il permet de faire plein de choses, de réviser pdt ta pause de midi, d'éviter de se trimbaler le vidal papier quand ton lieu de stage est a perpète et que tu dois trouver un logement pour la semaine, qu'internet est indisponible pour x ou y raison et qu'au bloc il permet aussi un gain de place mais je n'oserais le sortir de peur que ca me porte préjudice justement à cause de l'image qu'il peut renvoyer et que ca me pénalise. C'est pourquoi avant de le sortir je vous ai posé la question et je pense que je vais rester avec la bonne vieille méthode...
Cordialement.3