clermont 2011 calcul doses dobu

[jannie19]

bonsoir, encore moi et mes calculs de doses!!là encore, on a des tableaux tout préts aux sic!!
alors:vous disposez d ampoules de 250mg/20ml de dobu à diluer dans 50cc
la dose est 10gamma/kg/mn pour un patient de 80kgs debit du pse????
moi, je vais donc essayer de répondre,mais je suis pas trop sure!!!(pour changer)
pour convertir les gammas/kg par min en mg/h:nb gamma*poids*60=10*80*60=48000gamma/1000=48mg/h
250mg/20ml soit 15.5mg/ml
donc 48/12.5=3.84ml/h???
sinon avec la méthode de la formule:
p:prescription en gamma
k:poids
q:qté totaledans la seringue
p*k*3/q=ml/h
là je trouve pas pareil:10*80*3/50=48??il y a un probléme!!
merci de votre aide!!!

[i love cats]

Ta Dobu est diluée dans 50 ml...

[savannah]

il faut 48mg/h donc vitesse du PSE = 9,6cc/h ( la seringue de 50 cc contient 250 mg, vitesse =48/5=9,6)

[Christophe]

sa a l'air d'etre bon , j'ai trouver pareil ( 9.6ml/h) si je ne me suis pas tromper !

[Christophe]

pour jannie 19


on a 250 mg / 20 ml diluer dans 50 cc soit une dilution a 5mg/cc

prescription : 10 gamma/kg/minute , avec un patient de 80 kg

cela donne donc 10* 80 / minute soit 800gamma / minute
sachant que 1h equivaut a 60 minute cela nous donne 800*60/h soit 48000gamma/h

Puis tu fait ton produit en croix ( j'ai pris 5mg pour1 cc par raison de facilité, mais tu peux prendre 250mg dans 50 cc aussi si tu veux et si tu aime calculer de tete! )
5mg------1cc
48mg-----x

x= (48*1)/5 ce ce qui donne 9.6ml

le debit est donc de 9.6ml/h

[jannie19]

merci à vous, je suis désespérée de ne pas arriver à trouver une réponse qui finallement est si simple, d'autant que j'ai une licence de maths!!!!!il faut que je m'exerce!!
encore merci de votre aide

[Tomm]

vous disposez d ampoules de 250mg/20ml de dobu à diluer dans 50cc

On ne demande pas forcément de mettre les 250 mg dans 50cc, il est dit "vous disposez d'ampoule de 250mg", on s'en sert comme on veut...
enfin je lis ça comme ça.

[i love cats]

NON, tu lis: à diluer dans 50 ml

[Tomm]

Je lis aussi "AmpouleS" au pluriel, donc d'après l'énoncé, je peux également en mettre deux avec 50ml...

[benoit.vanhove]

Cela ne répond pas littéralement à cette question mais il existe un calcul très simple qui permet d'afficher en direct la poso en gamma/kg/min.
Tu multiplies le poids de ton patient par 3 (ici on obtient 240)
Tu prends ce résultat en mg que tu dilues dans 50cc (ici 240mg dans 50cc) et pour le débit tu règles en ml/h la valeur de la poso en µg/kg/min ici 10. ml/h=10µg/kg/min.
l’intérêt réside surtout dans l'ajustement des poso pas besoin de changer de dilution ou de refaire les calculs, le débit en ml/h sera toujours la même valeur que la poso en µg/kg/min.
ce moyen simple est maintenant rendu désuet avec les bases de perfusion qui permettent de régler directement en µg/kg.
le but de la question au concours est bien évidement de savoir si le candidat sait raisonner et calculer mais ce petit truc te permets de vérifier si tu est bon ou pas, le résultat avec 250mg/50ml était de 9.6cc/h le miens te donne 10ml/h avec 240 et ô miracle: 240/250=9.6/10 .

si vous êtes curieux je pourrai me forcer un peu et vous faire la démonstration mais il est déjà tard et j'ai pas de licence de math.

[jannie19]

je serais intéressée par ta démonstration, cela me permettrait de vérifier le résultat,merci.

[Tomm]

je serais intéressée par ta démonstration, cela me permettrait de vérifier le résultat,merci.

Tu devrais essayer de trouver le raisonnement par toi même pour avoir 1ml/h=1gamma/kg/min ( dans une seringue de 50ml).

[Fannymagnet]

Bonjour à tous et à toutes,

Les calculs me chifonnent un peu. Je ne comprends pas pourquoi nous ne pouvons pas partir sur le principe du:
1ml/h <-> 1 gamma/ kg/ min.

On réalise une solution mère de Dobutamine, à raison de 250 mg/ 25ml, soit 10mg/ ml.
Puis, (sans détailler le calcul car extrêment compliqué a retranscrire avec un clavier d'ordinateur), on multiple le poids du patient par 3. Ce qui nous donne la quantité en mg total, soit 240mg. Avec la solution mère, on prélève 24ml, que l'on complète avec 26ml d'EPPI. Le débit du PSE sera alors de 10ml/h.

Dans le cas où le patient ne doit pas trop être rempli, nous pouvons appliquer la même chose mais avec une équivalence différente, du type 1ml/h <-> 2gamma/ kg/min. Dans ce cas, le poids du patient est multiplier par 6. Et le débit sera de 5ml/h.

Devons nous obligatoirement parler en milligrammes, pour le concours, lors de manipulation des cathécolamines?