organisation dans vos services

[dopamine-auber]

Bonjour à tous!

Je suis sortie de l'école en octobre dernier, et j'ai depuis le plaisir d'exercer en tant qu'IADE au bloc dans un CHU.
Aujourd'hui, je me pose deux trois questions sur l'organisation de mon service, et me demande s'il n'y a pas possibilité de l'améliorer.
Je voudrais donc profiter de ce forum pour vous demander comment cela se passe du coté de chez vous.

Par organisation j'entends tous les "à coté" de l'anesthésie: commandes, stup, planning, matériovigilance, fibro, etc...
Y a -t'il des IADE "référents" pour certaines taches?
Ou est-ce le cadre que gère tout ça?

Merci pour vos réponses.

[i love cats]

Petit bloc de CH: un membre de l'équipe "référent" pour stup, un pour commandes, un pour le chariot de la mat,..., planning fait par nous, en fonction de nos impératifs. Pas de fibro, fait par IDE d'endoscopie ;-)

Ça tourne plutôt bien, sans heurts

[Mister Hyde]

Bonjour à tous!

Je suis sortie de l'école en octobre dernier, et j'ai depuis le plaisir d'exercer en tant qu'IADE au bloc dans un CHU.
Aujourd'hui, je me pose deux trois questions sur l'organisation de mon service, et me demande s'il n'y a pas possibilité de l'améliorer.
Je voudrais donc profiter de ce forum pour vous demander comment cela se passe du coté de chez vous.

Par organisation j'entends tous les "à coté" de l'anesthésie: commandes, stup, planning, matériovigilance, fibro, etc...
Y a -t'il des IADE "référents" pour certaines taches?
Ou est-ce le cadre que gère tout ça?

Merci pour vos réponses.

Bon moi tu sais je suis pas trop dupe comme on dit..ça te plait pas IADE?

Dis tout de suite que tu projettes de faire cadre??? On peut le comprendre...il ne faut pas se prévaloir d'avoir la chance d'être IADE pour s'interesser à ça, enfin c'est mon humble avis...

Ose le dire, c'est pas une honte!

Sinon quelle idée en revenant de sa formation de cibler d'amblée l'organisation alors que l'école d'IADE n'est qu'un apprentissage et que tu as tout à, sinon à apprendre du moins confirmer, pour exercer ce métier difficile?

ça c'est bien une mentalité CHU...les toxiques les machins les trucs avec des termes compliqués...les projets de ci de ça, c'est effectivement un autre métier...à croire que les IADEs de base sont des toxicos, des fénéants, des bordéliques...il faut qu'ils projettent quelque projet, tendent vers l'excellence dans la restriction économique, ou autre chose que leur métier de base sinon il ne mériteraient pas leur minable salaire?

Je te le dis, ça m'a toujours dépassé ces notions-là, je ne sais pas ce que tu en penses?

Je te dis ça mais moins ironiquement que ça parait...c'est un autre métier et je le conçois...

Tu as ciblé des priorités au bout de 9 mois, il faut améliorer des trucs qui doivent fatalement poser problèmes? Et personne ne s'en est aperçu avant que tu reviennes de l'école?

Oui il y a des IADEs référents parfois pour ces missions mais ça suppose quand même une interrogation, que fait le cadre en place dans ce cas? Il projette de faire autre chose?

allez A+ dans ce débat...

[dopamine-auber]

Bonjour,

D'abord merci à Ilovecat's pour sa réponse.

Ensuite, Mr Hyde, je vais tenter de répondre à ton message.
Oui, j'aime notre métier.
Non, je n'ai pas envie de devenir cadre.
Tu as raison, du haut de ma presqu'année d'expérience au bloc en tant qu'IADE, je n'ai pas l'expertise de l' "ancien" que je suppose que tu es, toutefois, cela ne m’empêche pas de réfléchir un peu sur ce qui se passe en dehors de ma salle.
Toi, ça n'a jamais été ton truc, ces notions là t'ont toujours dépassé. Bah j'en pense rien, chacun son truc...

Après, tu as raison de soulever le rôle du cadre...
C'est peut-être ça que j'ai du mal à capter dans mon service...

Un jour, un ami m'avait dit "un bon cadre, c'est celui qui sait déléguer".
Ça doit être ce qu'on leur apprend.
N'ont-ils pas alors raison de déléguer certaines taches?
Dans mon équipe, on ne souffre pas de pénurie, on est plutôt en nombre. Certains jours, on peut avoir du temps à consacrer à l' "extra-anesthésie".
Pourquoi se braquer d'emblée en disant que c'est le rôle du cadre?

Je m'interroge, c'est tout...
Et c'est pour ça que je voulais savoir comment ça se passait ailleurs...

[Mister Hyde]

Salut j'espère que je ne t'ai pas offensée.

Celà m'étonnera toujours, et tu l'as bien compris, qu'on puisse assez jeune dans le métier, s'orienter vers l'organisation...vers le quasi "flicage" des gens avec les sempiternelles et récurrentes suspicions de toxicomanie et autre commerces chaque fois qu'il manque une ampoule, alors que l'interne n'a pas pigé au bout de 6 mois qu'il fallait garder les consignes, les horaires de travail, les RTT, faire tout ce qui rebute le cadre en fait, et ne me dis pas qu'il se barre le jeudi soir?

En fait ces missions de délégations étaient confiées à des anciens ou anciennes pour qu'au final elles ou ils la ferment et se sentent investis, responsabilsés...

La délégation...purée...j'ai l'impression qu'on a les mêmes de cadres , de toute façon les cadres de proximité, pour une grande part, veulent devenir cadre sup pour prétendre un jour à cadre de pole...

ne cherche pas, quand on délègue tout ce qui fait C.... sauf le pouvoir, c'est pour se consacrer à autre chose.

mais historiquement les cadres hospitaliers étaient prévus de disparâitre comme dans les entreprises japonaises...et je suis sérieux...

j'sais pu le nom de ce projet...mais ils ne se sont même pas rendus compte qu'en agissant de la sorte ils programmaient leur fin!

C'est pour ça qu'ils sont sensés déléguer...pour que le personnel s'autogère et que les services se passent à terme d'éléments qui deviennent parfois génants, revendicatifs ou désobeissants tout en générant un coût!

Sans déconner t'es dans quel coin à peu près? ça me fait trop penser à quelque chose!

[iadeengoguette]

Moi , je trouve très bien qu'une "petite jeune " réfléchisse et ne reste pas le nez dans le guidon !c'est comme ça que l'on avance !Tous les IADE qui intéressent un minimum à l'organisation d'un bloc ne veulent pas faire cadre mais essayent peut-être de faire avancer nos pratiques .

[Mister Hyde]

Nos pratiques? les faires évoluer?

il ne faut pas confondre tes missions et celles qu'on te délègue.

Il n'y a rien de plus important à faire que de courrir après des ampoules, faire des horaires? sérieusement?

Est-ce que ça améliore les soins apportés au malade? Probablement pas

est que ça soulage le cadre? probablement oui

Est-ce ue ça apporte quelque chose à la profession? On peut en douter, sauf si on la destine à ces conneries.

Tu t'es spécialisé (e) pour compter les toxiques?

En principe ce sont les anciennes qui s'occupent de ça...et les erreurs et les pertes ont toujours existé tout simplement parce que l'être humain n'est pas parfait sans pour cela être un toxico ou un revendeur, et des gens ne l'ont toujours pas compris et ne le comprendront jamais...

Tu manipules combien d'ampoules de medoc en une semaine? et tu n'aurais pas le "droit" d'en perdre une de temps en temps? alors que bien souvent tu dois t'occuper de ce qu'a pas envie de faire l'interne, le MAR, l'IDE ou l'IBODE, voire le chir...ou encore l'AS.

et maintenant les cadres...pourquoi pas, mais tu n'as pas le salaire cumulé de tout ces braves gens et comme on dit chacun son métier et les vaches seront bien gardées.

A méditer!

J'arrive de l'école et je veux tout révolutionner, mais ça ressemble à une parodie de révolution, des missions pour fonctionnaires qu'on suspecte d'être des fénéants et des incapables...

la question est toujours la même, que fait le cadre s'il délègue ses missions, il remplace les IADEs à midi pour aller bouffer?

[IADE 28]

Bonsoir,

Je suis quelques années plus jeune que Hyde mais pas très éloignée, si j'ai bien compris au fil des discussions sur le forum.

Pour ma part, j'ai eu la chance de connaître ce qu'était un vrai cadre de proximité, c'était la personne ressources.

Ben depuis que traine mes guêtres dans les hôpitaux, les missions ont dérivées et les demandes des directions ne sont plus les mêmes.

Maintenant pour ma part, je considère que l'école des cadres est un grand lavage de cerveau.

Les cadres sont devenus avant tout des comptables, ils sautent de réunions toutes les unes plus importantes que les autres et la proximité dans tout ça n'est plus.

Ce n'est plus du tout le même métier

Tout le monde se fait compresser et les journées ne durent que 24 hr comme tout le monde le sait et la durée de travail variable selon les amplitudes horaires.

Donc obligation de déléguer car pas possible d'être au four et au moulin

S'en suit => délégation à des référents qui connaissent mieux certains domaines et qui devienne personnes ressource.

Pour ma part, j'exerce dans un CHG, nous sommes une équipe de 20 IADE mais inclus pas mal de temps partiel.

Comme dans toute équipe, il y e a qui veulent s'impliquer et d'autres qui commencent à en avoir ras la casquette et qui n'ont plus envie de se faire "chier" avec tous les à côtés.

Toujours est il que lorsque le programme bourre et bien, c'est la valse des raptus, les étiquettes pour les commandes ne sont pas préparées ou oubli de les sortir pour que cela descende en préparation => rupture, oupssssssssss, ordonnancier en urgence, y'a plus qu'à cavaler.

Quant à la maintenance, c'est pareil, certains s'investissent d'autres pas et le plus souvent par effet ras le bol venant de l'usure du temps et un côté désabusé.

Maintenant pour tout, faut remplir des tonnes de papiers et à l'occase faut s'occuper du malade, pour ma part, je plombe les papiers et je privilégie le patient alors pas la peine de venir ensuite me chercher sur le terrain.

Bref chez nous, c'est souvent la course avec en prime des défauts de transmissions alors entre les gardes, les horaires différents, ben y'a des infos importantes qui passent à la trappe.

Avant 2003 je bossais dans des grands CHU Parisien et c'était pareil, délégation, le cadre organise des protocoles, des trucs et des bidules et nous les grouillots de service faudrait que l'on soit sur tous les fronts.

Difficile suivant les modes de fonctionnement.

Les jours où il y a un IADE temporairement hors salle avant de démarrer une plage horaires plus tardives cela roule mieux sinon les vérifications ben elles "sautent"pour la plupart.

Par rapport à mon ancienneté dans les hôpitaux, j'ai observé le début de la dérive et du changement aux alentours des années 90 -92 et là, cela va de mal en pis et génère des tensions importantes.

Voilà un premier jet de contribution.

[dopamine-auber]

Je vois, je vois...

A Mr Hyde:
Oui, je me suis sentie offensée! Mais, sans rancune aucune, je dois avouer que je suis un peu susceptible, mais comme tu le vois, ça ne m'empeche pas de discuter...

Ensuite, grace à vos témoignages, je comprends mieux le "processus" en cours et les réactions qui en découlent.

Lorsque j'ai commencé l'école d'IADE, j'ai vite remarqué que les équipes IADE étaient très autonomes en ce qui concerne tous ces fameux à cotés. Et je ne cache pas que ça m'a ennuyée... Je me suis dit: " zut, jusqu'ici j'ai toujours échappé à ce genre de besogne, je crois qu'en devenant IADE je devrai y passer".
En tant qu'IDE, je n'avais jamais fait une seule commande ou planning. Il y avait certes, dans les services où j'ai travaillé, des IDE enclines à "aider" le cadre dans ces taches, mais en ce qui me concerne, j'ai toujours considéré que ma place était auprès du patient. Notre cadre sup avait tenté de nous imposer de faire nous même nos planning, on avait résisté, et j'ai souvenir d'une petite phrase glissée par cette dernière disant que notre équipe manquait de maturité...

Aujourd'hui, en tant qu'IADE, je considère toujours que ma place est auprès du patient!
Mais lorsque mon programme est terminé, que mes collègues ont mangé, pissé, fumé, bu un café, ben c'est à ce moment là que je me dis que je pourrais consacrer du temps à tous ces "trucs":le but n'étant pas d'alléger la charge de travail du cadre, mais juste de m'investir un minimum dans l'organisation du service afin de mieux en comprendre le fonctionnement.


En fait, j'ai peut-être juste pris de la maturité...